allemaal verkiezingsretoriek, nu is het gewoon kijken kunnen ze en willen ze eruit komen met zoveel verschillen en willen andere partijen met Wilders die een stuk groter is met kans op weinig doelen bereiken en daardoor bij volgende verkiezing weggevaagd worden

en een VVD kan beter ff oppositie kiezen en hun wonden likken na zo groot verlies.

Ook wel weer typisch dat mensen gaan demonstreren tegen verkiezing Wilders, wat willen ze dan geen democratie? En wetende dat hij de extremere dingen toch niet kan veranderen en de kans bestaat dat ie niet gaat regeren, beetje simpel dus en onnodig angst zaaien.

Komen gewoon herverkiezingen, VVD met 10 zetels verlies gaat heus niet onder de PVv in een kabinet dat is politieke zelfmoord

Was geen verkiezingsretoriek, want het waren uitspraken NA dat de stembussen waren gesloten

VVD zegt nu niet te willen meeregeren, en eventueel wel te gedogen. Kan ook onderhandelingstactiek zijn natuurlijk: https://www.nu.nl/formatie-2023/6291...ogpartner.html

PVV-NSC-BBB is 64 zetels volgens mij? En dan met gedoogsteun van VVD, is dat wel haalbaar.

Maar NSC nog even afwachten wat partijleden ervan vinden.

Het is niet demonsteren tegen verkiezing Wilders. Er wordt nergens in die protesten gezegd dat ze geen democratie willen of dat ze de uitslag niet accepteren.

Het is meer laten zien dat ze vinden dat het de verkeerde kant op gaat met het land als ruim 2,5 miljoen mensen op zo'n partij stemmen. Om solidariteit te tonen naar de mensen die al 20 jaar lang door Wilders als tweederangs burger worden toegesproken.

Daar is niks geks aan, in heel veel landen zie je dit soort reacties als radicale politicus daar de meeste stemmen krijgt.

mensen die op PVV stemmen vinden het verkeerd gaan in hun land omdat ze hun woningen naar anderen zien gaan en dat er miljarden naar klimaat gaan ipv naar zorg, mensen etc. Verder een grote groep die tactisch heeft gestemd omdat ze dat niet weer willen met Groenlinks/PvdA die dat nu had kunnen gaan doen ipv D66, daarom stemden ook veel mensen tactisch op Timmermans om te zorgen dat PVV niet de grootste werd.

Valt allemaal wat voor te zeggen

maar niemand hoeft zich druk te maken want niemand kan de migratie, klimaatbeleid amper beinvloeden, dat doet de EU voor ons etc. Dus Wilders kan niets doen, zoals VVD ook niets kon doen tegen migratie en klimaat, en Wilders gaat denk toch niet regeren.

en regeren met Wilders kan hij ook niet zijn kiezers bedienen dus er is totaal geen vrees nodig

de meeste mensen in Nederland waaronder ook allochtonen vinden het nu juist verkeerd gaan in Nederland met de massamigratie, inflatie, klimaatbeleid, dus dat signaal heeft een groot deel van de kiezer afgegeven

gaat amper op extreem rechts, of moslims etc. Dat is linkse reactie om angst te zaaien, en de kiezer weer negeren, ze moeten zich afvragen waarom zij de stemmers niet kregen. Mensen kijken naar bestaansrecht, waar is links voor de man met uitkering, baan, en die woningen zoeken? Alleen de SP is daar nog voor aan het vechten en die zijn ook gehalveerd door tactische stemmers op PvdA/GL

dat gaat nooit werken natuurlijk

het kabinet is 40 zetels kwijtgeraakt het is logisch dat die niet willen regeren en zeker niet met een veel grotere partij die sociaal linkser is dan links. Hoe dan?

Je hebt twee soorten PVV stemmers:

1. De harde kern die anti-islam zijn en al 20 jaar daarom op hem stemmen
2. Mensen die om andere redenen op de PVV stemmen en de anti-islam haat van de afgelopen 20 jaar voor lief nemen, omdat hij nu even 3 maanden even een milde toon aanzet op dat vlak.

Ik vind mensen die zoiets voor lief nemen ook erg schadelijk voor deze maatschappij, die hun schouders er voor ophalen. En het is dan ook begrijpelijk voor mij dat veel mensen door geschokt zijn.

Laten we niet vergeten dat 75% van de stemmers niet op PVV heeft gestemd

welnee je hebt meerdere soorten

mensen die nu tactisch stemden omdat ze geen Groenlink/PvdA wilde dus PVV wilde laten winnen in de hoop dat een VVD etc er niet omheen kan
mensen die anti moslim, migratie zijn
oude PvdA stemmers die zich in de steek voelen gelaten en zien dat PVV zeer links is op sociaal gebied en wel voor hun opkomt, ook qua zorg
mensen die nu teleurgesteld zijn door miljarden richting klimaat ipv direct naar de burger, en massamigratie (terecht of onterechte gedachte hebben we het nog niet over) met gevolgen voor voortrekken van die mensen qua woningen, en inkomen geven terwijl iedereen in Nederland verder er op achteruit gaat qua inflatie, zoals levensmiddelen, energie, benzine en alle andere kosten die omhoog vliegen

dit is ook onderzocht en werd gisteren besproken bij o.a. Op1

er stemmen ook veel allochtone mensen op PVV die hier al jaren wonen en hun leven achteruit zien gaan en geld naar klimaat en migratie zien gaan

en die tactische stemmers heb je ook nog naast de groep stemmers die ontevreden zijn die je steeds ziet switchten van fvD naar BBB en nu PVV

een groep is bij de VVD nu weggegaan omdat ze Rutte de VVD aan D66 vonden overgegeven worden en migratie en klimaat teveel werden gesteund en mkb ers die zich in de steek voelden gelaten door de VVD

verder is er ook altijd een groep stemmers die bij de verwachte winnaars willen horen

en Groenlinks/PvdA is gestegen mede door proteststemmers tegen PVV die probeerden ervoor te zorgen dat ze de grootste worden, dus je ziet deels aan beide kanten dezelfde bewegingen.

Dat zal, maar het valt allemaal in categorie 2. Schouder ophalend over de haat van de afgelopen 20 jaar.

haat is ook een groot woord, veel mensen vinden dat zij in de steek worden gelaten en dat veel criminaliteit wordt veroorzaakt door bepaalde groeperingen kijk maar naar opsporing verzocht of welke nationaliteiten in de gevangenissen zitten in percentagens t.o.v. gehele bevolking, daarbij komt religie die vrouwen onderdrukt maar ook dat ze voor ons willen bepalen wat wij moeten geloven of dat je niet homofiel of lesbisch mag zijn en dan wordt aangevallen, en dat in andere landen te zien is dat zo'n cultuur dan dwingend kan worden, je ziet het met rellen etc. Tja als je dat negeert of niet wil zien....

als jij minder besteedbaar inkomen hebt, en geen doorstroom kans hebt op een huis dan kan je ook zeggen er is haat tegen de allochtone en of autochtone bewoner. Dat er mensen van andere landen geholpen moeten worden prima, maar te veel is te veel, en dat geluid hoor je ook vaker op links. Dat die toon dan verhardt dat weet je, zo werkt de maatschappij en politiek, dat wil niet zeggen dat mensen direcht extreem rechts of racistisch zijn en racistisch is niet alleen van blank naar een gekleurd iemand.

het is de nieuwe manier van discussieren met alles, goed fout, links rechts, voor tegen, en iedereen weet het beter en moet zijn of haar mening er over geven en de ander in een hokje plaatsen, we doen er allemaal aan mee en dat geeft polerisatie, dat is misschien nu wel het grootste probleem. Feiten, argumenten, onderbouwingen doen er haast niet meer toe, welke gedachten je ook hebt en aan welke politieke kleur je ook denkt/stemt. Iedereen praat en maar luistert niet. En zo komen we allemaal verder van elkaar te staan, en die fouten zitten op alle flanken.

Een kiezer kiest en dan kan je dan niet wegzetten als een groep dommies, Ze hebben hun problemen en komen daar voor op., en ja dat kan tenkoste gaan van anderen in de maatschappij dat is al iets van alle tijden.

Wat denk je wat er gaat gebeuren indien er herverkiezingen komen omdat een VVD de stemmen van 2,5 miljoen mensen gewoon domweg negeert?

Juist ja, dan krijgt de PVV nog veel meer stemmen dan tijdens de afgelopen verkiezingen en worden ze nog veel groter.
We zijn de afgelopen week in Nederland een nieuwe weg ingeslagen. Het volk heeft gesproken en er is geen weg terug meer.
De Nederlander op straat pikt het Haagse gesjoemel gewoon niet meer!

Pvv kiezers worden ook al 20 jaar weggezet als burgers die niet meetellen en totaal genegeerd worden.
Nu de Pvv de grootste is geworden gaan ze huilie huilie doen .
bij links is het alleen democratisch als het in hun straatje past.
en effe voor de duidelijkheid ik ben geen Pvv stemmer want die partij is mij te links.

Ik zeg niet dat ze dommies zijn, ik zeg dat ze allemaal keihard negeren dat er één groep wordt weggezet als 2e rangs burgers en de oorzaak van alle problemen. Herkenbaar patroon toch als je de geschiedenis er op na kijkt?

Maar goed uit jouw zin dat ik het 'negeer of niet wil zien' geeft ook aan wat je er van vind. Ook jij haalt je schouders er voor op.

'Huilie huilie' over de PVV doe ik zoals je weet al jaren lang, ook toen ze in peilingen een handvol zetels hadden.

En PVV kiezers hebben altijd mogen stemmen op die partij, ze hebben allerlei voorstellen mogen indienen tot de 'kopvodden tax' aan toe. De staat betaalt al 20 jaar lang voor strenge beveiliging (ook van mijn belastinggeld) en elke serieuze politieke partij van links tot rechts spreekt er schande van dat Wilders zo bedreigd wordt. De NPO die hem wil verbieden nodigt hem al 20 jaar lang uit om aan tafel te schuiven, maar 99% van de tijd wilde hij niet.

Ze zijn nooit genegeerd. Dat is echt onzin. En dat zie je nu ook, ze hebben alle ruimte gekregen om op democratische wijze de grootste te worden.

Er halen ook mensen hun schouders op voor diegene die nu er veel op achteruit gaan en die groep is nu eenmaal groter. Mensen kiezen vooral voor hun eigen leven en inkomen.

En voor dat constant terugkomende puntje dat PVV 'links' zou zijn, dit stukje uit de Trouw:

Aan de hand van het stemgedrag van de PVV op een aantal economische thema's, liet hij vorig jaar vrij eenvoudig zien dat de partij in het geheel niet links is. Sterker nog, de PVV stemt vaak nog rechtser dan de VVD. De partij stemt alle voorstellen weg om de hypotheekrenteaftrek te verlagen, heeft een voorstel ingediend om cao's niet langer bindend te verklaren en probeert voortdurend om de bijstand minder toegankelijk en strenger te maken. Ook op het schuldenvraagstuk vaart de PVV een hard rechtse koers. Ze stemde zelfs tegen een motie die de overheid verzocht zich simpelweg van illegale incassopraktijken te onthouden. De Participatiewet, met de door linkse partijen zo gehekelde tegenprestatie, werd niet alleen ingevoerd met steun van de PVV, de partij overtrof zelfs de VVD-collega's met het idee de uitkeringen stop te zetten van bijstandsgerechtigden die geen tegenprestatie wilden verrichten. Als een echte rechtse partij stemt de PVV echter tegen strengere regelgeving als het aankomt op belastingontwijking.

Het is dus zeer onterecht om de PVV economisch links te noemen. Dat dit wel gebeurt is niet alleen verkeerd, het is vooral treurig voor kiezers die op basis hiervan besluiten PVV te stemmen in de veronderstelling hiermee hun eigenbelang te dienen.

https://www.trouw.nl/nieuws/vergis-j...chts~bdb6de73/

Je bedoelt de voornamelijk rechtse kabinetten die we de laatste twaalf jaar hebben gehad?

Alle partijen hebben op bepaalde manieren een gedachte over mensen die er op achteruit zijn gegaan, niemand haalt daar zijn schouders voor op. Dat is echt onzin. Dat zijn ook partijen die wel hebben laten doorrekenen wat er daadwerkelijk financieel haalbaar is.

En ik vind dat ook niet te vergelijken met de haat (ja, het is haat. Als je dat ontkent heb je 20 jaar lang niet zitten opletten) van onze mogelijk toekomstige premier voor moslims.

D66 en CU zijn links tot centrum links en Rutte is linkse politiek gaan bedrijven omdat de EU de migratie en klimaat bepaalde en Kaag heeft de schatkist leeggemaakt, nu is er wel corona geweest dus dat is ze gedeeltelijk niet kwalijk te nemen en dat Putin oorlog voert ook niet

maar de kiezer heeft rechts gestemd op migratie gebied en klimaat dat is duidelijk te zien in de zetel verdeling, want bij de 4 grote partijen nu is alleen GL/PvdA pro klimaat en pro migratie, PVV, VVD, NSC niet en ook de BBB niet

er is geen linkse meerderheid dus de kiezer is het duidelijk zat , maar beseft te weinig dat de EU dat grotendeels bepaalt en dat externe factoren als oorlogen nu grote invloed hebben.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1503...and-deporteren

Oproep tot kalmte
Kritiek op emotionele demonstraties tegen PVV-winst: ’Geert Wilders gaat niemand deporteren’

AMSTERDAM - Een uithuilsessie voor het personeel van BnnVara, een dramatisch statement van Amnesty International en jongeren met een migratieachtergrond die zich afvragen of ze nu het land uit moeten. De enorme zetelwinst van Geert Wilders roept sterke emoties op.

© ANP
Aanhangers van de Antifascistische Actie (Antifa) protesteren rond het Utrechtse stadhuis. De extreemlinkse beweging, die ageert tegen alle vormen van uiterst rechts, vindt dat er niet geaccepteerd moet worden dat PVV de grootste partij is geworden.




„Het raakt me heel erg dat dit het Nederland is waar we nu in leven”, snikte Kimberley Snijders op de radio. De voorzitter van de Nationale Jeugdraad barstte in tranen uit na een fragment uit een speech van Geert Wilders. Snijders doelde op Wilders’ uitspraken over de koran. De PVV-voorman vergeleek dat heilige boek ooit met de Donald Duck en wilde de verspreiding ervan verbieden.

Snijders was niet de enige die het kennelijk erg moeilijk had met de monsterzege van Wilders. Medewerkers van BnnVara kregen op deze ’donkere ochtend’ een alarmerende mail waarin zij werden uitgenodigd ’s middags bij de bar ’met elkaar te praten en elkaar een hart onder de riem te steken’. De afzender schrijft bedrukt dat „veel standpunten van de PVV indruisen tegen alles waar BnnVara voor staat en ze vormen een directe bedreiging voor onze rechtsstaat en samenleving. Daar heb ik persoonlijk slecht van geslapen en ik kan me voorstellen dat ik niet de enige ben.”
Amnesty International



Op berichtenplatform X liet campagnestrateeg en voormalig PvdA-Kamerlid Myrthe Hilkens weten dat (islamitische) vrienden van haar dochter berichten sturen waarin zij zich afvragen of ze onder premier Wilders ’het land uit moeten’.



Amnesty International deed ook een duit in het zakje. De mensenrechtenorganisatie, die vaak het verwijt krijgt nogal eenzijdig haar doelwitten uit te zoeken, stelde in een statement dat met de winst van Wilders de ’mensenrechten hebben verloren’. Waar Amnesty die conclusie op baseert, werd niet duidelijk. Wel noemde de hulporganisatie de Partij voor de Vrijheid ’racistisch’: ’De PVV is een partij die specifieke bevolkingsgroepen wegzet door ze als minderwaardig te bestempelen. Een partij die, blijkt ieder verkiezingsprogramma weer, bereid is om de rechtsstaat en de Grondwet te ondermijnen’.

Protestdemonstraties




Om uitdrukking te geven aan die gevoelens van afkeer tegen de winnaar van de verkiezingen werden donderdagavond in enkele grote steden protestdemonstraties georganiseerd door linkse organisaties, ’Eerst VOC, toen NSB, nu PVV’, stond daar op een spandoek, te midden van Palestina-vlaggen op de Dam. Op het Amsterdamse plein kwamen linkse sympathisanten samen die eerder ’Palestine must be free, from the river to the sea’ riepen tijdens een ’sit-in’, even verderop, in het gebouw van Amsterdam CS. Die controversiële strijdkreet is in andere landen verboden, omdat het een oproep is tot genocide.



Voor Zihni Özdil, oud-Kamerlid voor GL, zijn dergelijke reacties lastig te begrijpen. „Wilders heeft in democratische verkiezingen gewonnen, accepteer dat en probeer je electoraat te overtuigen met jouw argumenten. Dit soort activisme, dat gescandeer van antisemitische leuzen, heeft Wilders juist groot gemaakt in de afgelopen weken.”



Overdreven dus? „Ja, natuurlijk”, oordeelt ook de Groninger historicus en publicist Kaan Özgök (51), van Turkse afkomst. „Er spreekt uit die wanhoopskreten zoveel wantrouwen naar de Nederlandse rechtsstaat en naar onze democratische tradities. In dit land regeren coalities, en als Omtzigt, Van der Plas en Yesilgöz ’ja’ zeggen tegen Wilders, zal dit op strenge voorwaarden zijn aangaande de scheiding der machten. Het is in Nederland volstrekt onmogelijk om mensen te deporteren, zoals her en der wordt gesuggereerd, omdat zij een bepaald geloof aanhangen. Het is pure stemmingmakerij.”

Geert Wilders heeft aangekondigd zijn toon over de islam te zullen matigen. „De islam zit in ons dna, maar heeft nu geen prioriteit”, zei de PVV-leider letterlijk. Toch wordt vooral de ’minder Marokkanen’-uitspraak hem door bepaalde groepen Nederlanders nog zeer nagedragen. „Het is natuurlijk niet zo dat mensen nu hun koffers moeten pakken”, zegt onderhandelingscoach Chantal Suissa-Runne. „Wilders kan inderdaad niet zomaar uitvoeren wat hij over de koran en het sluiten van moskeeën roept. Maar laat jongeren even hun emoties uiten. Maak hun angst bespreekbaar, zodat zij zich echt gehoord en gezien voelen. Daarna praten we verder.”

Te impulsieve reacties




Psychiater Esther van Fenema waarschuwt voor al te impulsieve reacties. „We moeten eerst maar eens afwachten. Wat was nou precies oppositieretoriek van Wilders en wat komt daar zo meteen – als hij mogelijk regeert – werkelijk van terecht?”



Wees terughoudend, zegt Van Fenema tegen de initiatiefnemers van de uithuilborrel bij BnnVara en ook tegen politieke leiders. Zo sprak Frans Timmermans (PvdA/GL) donderdagavond met veel gevoel voor drama: „Als je in de komende dagen mensen tegenkomt die denken: ’hoor ik hier nog wel?’, dan zeg je heel duidelijk ’ja’.”



„Niet zo verstandig”, vindt Van Fenema. „Zo draag je bij aan de polarisatie. Vergeet niet dat één op de vier kiezers voor Wilders heeft gestemd, onder wie ook veel moslims.” Volgens Van Fenema zijn de waarschuwingen voor Wilders door diens tegenstanders ’vooral een manier om het eigen verlies te incasseren’. „Geert is heus geen dictator die moslims het land uitstuurt. Maak elkaar niet gek.”

de laatste 12 jaar hebben we alleen meer op links georienteerde kabinetten gehad. kregen we maar eens een echt rechts kabinet met echte rechtse partijen.

die zijn er dus niet

nee Ja21 dus , is maar 1 zetel, FvD maar dat zijn maar 3 zetels en die zijn gek, dan blijven VVD en SGP over en een PVV alleen op migratie en klimaat

Omtzigt en CDA zijn midden partijen , BBB is sociaal ook links en alleen op migratie en klimaat rechts

wel weer apart dat op links zowel partijen, journalisten als demonstranten enorm bezig zijn,op een democratische uitslag van een verkiezing, terwijl een partij als PVV nog linkser is dan hun op vele punten, misschien iets om na te denken waarom die kiezers bij ze zijn weggelopen

want nu er juist armoede is en voedselbanken, waarom groeien de linkse partijen dan niet en een PVV wel? Waarom altijd naar de ander wijzen en niet zelf in de spiegel kijken die grachtengordeljuppen die hun eigen achterban in de steek heeft gelaten, ze snappen dat al 20 jaar niet

en wel steeds agressie, eerdere aanslagen allemaal van links