Als zelfs Urk overstag gaat, dan kunnen we nu de discussie toch wel stoppen? Volgend jaar niet meer over lullen, gewoon Sinterklaas vieren.

klopt maar er zijn altijd voor en tegenstanders die discussieren en ook weer nieuwe onderwerpen zoeken

schilderijen met mannen
schilderijen met naakte vrouwen
slavernij excuses hoe, wanneer, door wie en met welke betalingen of geen
namen van straten, gebouwen, scholen
of een kerstboom nog mag in publieke ruimte
betaald parkeren op zondagen en feestdagen

etc etc

Dat doe je nu vooral zelf, die nieuwe onderwerpen opratelen. Het topic gaat over zwarte piet discussie.

ja maar die onderwerpen zijn ze al mee bezig, het is ook een verdienmodel

die gast van KOZP zit ook in dat slavernij excuus

in 2015 al benoemd zie https://www.parool.nl/nieuws/het-ver...rden~b81002c4/

Het verdienmodel van antiracisme begint volwassen te worden

Je kon er op wachten, want verkeerde prikkels leiden tot verkeerd gedrag. Wetenschappers die afgerekend worden op hun aantal publicaties gaan werk van anderen overschrijven. In de natuurkunde valt dat snel op maar in dubieuze takken van wetenschap kan fraude lang duren. Diederik Stapel kon zijn collega's in de sociale psychologie jarenlang bedriegen.

Inmiddels is ook racisme een verdienmodel geworden. Dat wil zeggen het bestrijden ervan. Daar zijn namelijk subsidies voor op te strijken.

Het is niet makkelijk om voor die subsidies in aanmerking te komen als je een blonde blanke jongeman bent uit Tietjerksteradeel. Het gaat een stuk makkelijker als je ouders zijn geïmmigreerd uit een ver land.

In de VS hebben we nu het geval Rachel Dolezal. Deze activiste in de rassenstrijd doet zich voor als 'Afro-Amerikaans'. Ze is hoogleraar African Studies aan de Eastern Washington University en in haar woonplaats Spokane voorzitter van de National Association for the Advancement of Colored People.

Voor die functies hoef je natuurlijk niet zwart te zijn, want die organisaties discrimineren vanzelfsprekend niet, maar het help vast wel bij een sollicitatie. Sterker nog: ik durf te stellen dat een blanke sollicitant geen schijn van kans maakt.

Rachel Dolezal heeft donker krullend haar, maar doet of ze zwart is. Maar dat is ze niet, aldus haar ouders, die hun voorouders hebben in Duitsland en Tsjechië en er zo ook uitzien.

Het lijkt er dus op dat Rachel haar echte bronnen niet heeft genoemd, maar valse bronnen voorwendt. Dat is fraude, plagiaat. Rassenplagiaat. Rassenfraude.

Rachels eerste reactie was dat ze de mensen die zich haar ouders noemden niet zei te kennen. Ook liet ze weten dat alle mensen oorspronkelijk uit Afrika komen.

Dat laatste is waar, maar haar reacties doen erg denken aan die van mensen als Diederik Stapel.

In de wetenschap wordt fraude hard gestraft. Ik geloof niet dat Stapel nog ergens serieus wordt genomen.

In de racisme-industrie zijn de straffen nog in een experimenteel stadium, vermoed ik. Dat is bemoedigend.

Dit soort incidenten is een aanwijzing dat het verdienmodel van antiracisme volwassen begint te geworden. De concurrentie neemt toe. Dan gaan de marges omlaag en blijven alleen de beste activisten over.
De strijd is hard, maar bijna gestreden. Al het racisme de wereld uit!

Ja er zijn zoveel mensen die twee dingen tegelijk doen. Wat is nu je punt? We zijn het er toch over eens dat dit onderwerp nu wel gesloten kan worden.

voor sommigen wel, maar andere blijven altijd doorgaan, wij kunnen het wel vinden, maar als de discussie door gaat in het land, dan is dat zo, we gaan het meemaken

Laten we hopen dat we er over een aantal jaar hard om kunnen lachen..

nou dat kan ik nu al, al die onzindiscussies waar 2 groepen fel tegenover elkaar komen staan, is tegenwoordig al jaren heel normaal

Die Zwarte Piet discussie speelt in Belgie of de Antillen amper. Dus...

Betekent dat de woke gemmenschap in Nederland meer macht heeft en of de politiek hier zwakkere knieen?

Mensen maken het te groot en negatief. Beter wat aardiger tegen elkaar doen. Dat is de kerstgedachte. Ik ging ook teveel mee in reactie op reactie.

de standpunten van Rutte zijn de laatste jaren op veel vlakken veranderd of van zeer bedenkelijk niveau, dus ik zou dat maar niet als maatstaf nemen

Met vertrek Sylvana Simons weer ruimte voor onze olijke helper van de goedheiligman?

https://www.bnnvara.nl/joop/artikele...r-uiteen-gezet

Het verschil tussen drag en blackface helder uiteen gezet


Een antwoord aan Jolande Withuis

De schrijfster en sociologe Jolande Withuis wordt aan alle kanten streng terechtgewezen om een vraag die zij in het openbaar durfde stellen: "Waarom is blackface een misdaad en drag kunst?" Het gebeurde tijdens een publieksinterview over haar laatste boek Vrouw en vrijheid in het debatcentrum De Balie. "Ongepast" riep Tinkebell, die achter in de zaal zat. En later nog eens: "Zeer ongepast".

Withuis is voor geen kleintje vervaard. Ze deed het nog eens dunnetjes over in een column voor het dagblad Trouw, die op 28 juli verscheen. Vandaar de ophef op het internet. De schrijfster, die in dit kader haar achternaam niet mee heeft, wordt aangesproken op haar huidskleur, op haar leeftijd, op haar gebrek aan kennis van zaken.

Toch is haar vraag gewettigd. Jolande Withuis verdient een serieus antwoord.

Bij dezen.

Blackface is een vorm van totaaltheater – zang, dans, muziek, comedy – die tweehonderd jaar geleden tot ontwikkeling begon te komen in de Verenigde Staten.

Op het toneel stonden blanke artiesten die hun gezicht hadden zwart gemaakt maar meestal wel zo dat hun oorspronkelijke huidskleur hier en daar zichtbaar bleef, in het bijzonder rond de lippen. Hun voorstellingen waren gebaseerd op de sterk Afrikaanse cultuur zoals die bestond op de plantages. Tegenwoordig noemen sommige onderzoekers dat cultural appropriation. Een dragend en wezenlijk element in blackface is daarbij dat de artiesten een karikatuur neerzetten van de plantageslaven: lui, dom, geil, geneigd tot dronkenschap en uit op eigen voordeeltjes. Hun slimmigheden werden altijd ontmaskerd. De onderliggende boodschap van blackface is: mensen met een donkere huid zijn inferieur aan ons blanken. Er kan alleen wat van ze terecht komen als we ze volstrekt blijven domineren.

Hierbij past een kanttekening: als je het rechteloos eigendom van een ander bent, die door de wet niet als persoon wordt beschouwd maar als roerend goed, is het verstandig je van de domme te houden en steeds de onnozele hals uit te hangen. Slaven wendden zich een krom taaltje aan. Tegenover blanken spraken ze dat met verdraaide stem en soms met rollende ogen. Zij vergaten niet hard om de kwinkslagen van de meesters te lachen, vooral als die ten koste van de zwarten gingen. In oude Hollywoodfilms zie je wel eens scenes waarin die houding naar voren komt. Dat was géén onderdanigheid. Dat was verzet. Je liep risico als je liet merken voortreffelijk Engels te kunnen spreken. De meester hoefde niet te weten waar je toe in staat was. Bevestig hem zoveel mogelijk in zijn ongefundeerde superioriteitsbesef en probeer ondertussen achter zijn rug zoveel mogelijk je eigen gang te gaan. Blackface is voor een belangrijk gedeelte gebaseerd op deze strategie van misleiding. Het betalend publiek lachte zich een ongeluk om de capriolen die de blanke artiesten met schmink op hun gezicht uithaalden.

Zwarten kleineren en op hun plaats houden, dat is de achterliggende gedachte van blackface.

Met drag ligt het anders. Cross dressing is een diep gevoelde behoefte die een aantal mensen met geen mogelijkheid kan onderdrukken. Jolande Withuis beperkt zich in haar column tot drag queens, mannen die zich uitbundig gekleed als vrouwen manifesteren.

In haar column voor Trouw windt ze geen doekjes om haar afkeer van zulk gedrag.

"Ik hield het antwoord voor me dat ook vrouwen eeuwenlang zijn uitgebuit, mishandeld, verkracht, gediscrimineerd en vermoord en dat het ook hier de daders zijn, mannen namelijk, die zich uitleven in gedrag waarin maar weinig leden van de uitgebeelde soort zich herkennen. Hoerige houding en kleding, opgeverfd gezicht, centimeters lange wimpers, waanzinnige pruik, jarretels en stilettohakken beelden een extreem anti-emancipatoir stereotype uit. Als vrouw vind ik het onaangenaam dat de drag queen uitdossing doorgaat voor wezenlijk ‘vrouwelijk’.

Kortom: net blackface."

De denkfout zit hem in de vaststelling dat drag queens zich uitleven "in gedrag waarin maar weinig leden van de uitgebeelde soort zich herkennen".

Bij blackface is het wel degelijk de bedoeling dat mensen van kleur zich herkennen, namelijk als leden van een inferieur ras dat in alle opzichten voor blanken onderdoet.

Drag queens zijn helemaal niet uit op het vinden van erkenning bij vrouwen. Zij doen iets anders. Hun extravagantie is niet bedoeld om vrouwen te kleineren. Integendeel. Zij vieren de vrouwelijke macht zoals die tot uiting komt in schoonheid, in kleding, in seksualiteit. Niet voor niets zijn onder drag queens vrouwen als Marlene Dietrich, Zarah Leander, Greta Garbo en Carmen Miranda wezenlijke idolen. Deze diva's gebruikten hun vrouwelijkheid om de omgeving naar hun hand te zetten. Wat Jolande Withuis aanziet voor hoerigheid, is juist een vertoon van superioriteit.

Drag queens zijn eropuit met inzet van elementen uit de wereld van de vrouw zichzelf te zijn. Een blackface artiest wil juist duidelijk maken dat hij niet zwart is.

Ziedaar het verschil.

Dan is er tóch nog vers drie: tegenwoordig is het bon ton om allen die waar ook ter wereld om welke reden dan ook hun gezicht zwart te maken, te beschuldigen van blackface en rassenhaat. Dat is een vorm van cultureel imperialisme. Je beoordeelt tradities en culturele verschijnselen naar de normen en waarden van in dit geval de Verenigde Staten. Hier is voorzichtigheid geboden.

Stel dat een blanke drag queen met zwart gemaakte huid wil optreden als Aretha Franklin of Beyoncé. Specifiek om hún vrouwenmacht te vieren want hij is door hún uitstraling en persoonlijkheid geïnspireerd. Daardoor kan hij zijn wezenlijke ik ontdekken. Is dat dan zonder meer blackface of toch iets anders? En hoe beredeneer je dat? Zeg niet dat het aan mensen van kleur is om het oordeel te vellen want dan stap je meteen in de val die Jolande Withuis voor je heeft opengeklapt: waarom mag jij wel verontwaardigd zijn en zij als vrouw niet?

Bekijk hieronder waar dit allemaal over gaat:

https://nos.nl/artikel/2489748-sinte...osse-schroeven

ANP

In samenwerking met
RTV Oost
NOS Nieuws•Vandaag, 18:39Sinterklaasintocht Staphorst op losse schroeven


De Ondernemersvereniging Staphorst-Rouveen stopt met het organiseren van de jaarlijkse sinterklaasintocht in Staphorst. Het comité zegt "zich niet te kunnen vinden in de voorwaarden die de gemeente stelt aan het uiterlijk van piet en de intocht zelf." De gemeente zegt helemaal geen voorwaarden te stellen aan het uiterlijk van de pieten.

De sinterklaasintocht in Staphorst liep vorig jaar uit de hand. Actievoerders van Kick Out Zwarte Piet (KOZP) werden belaagd door relschoppers. Ook waarnemers van Amnesty International waren mikpunt.
Veiligheidseisen


Over de intocht van dit jaar heeft de gemeente meerdere gesprekken gevoerd met het sinterklaascomité, maar burgemeester Jan ten Kate van Staphorst ontkent dat de gemeente voorwaarden stelt aan het uiterlijk van piet.

"In die gesprekken zijn scenario's besproken voor de intocht, een scenario met roetveegpieten zat daar ongetwijfeld bij", zegt hij tegen RTV Oost. "De veiligheidseisen zijn wel strenger dan vorige jaren, dat geef ik toe. Het risicoprofiel is groter, dus we stellen meer vragen. Maar de verschijningsvorm van piet zat daar niet bij."

Het sinterklaascomité beweert dat dit wel het geval was. De organisatie vindt dat er "genoeg concessie gedaan is door over te gaan op de Staphorster stipwerkpiet", zo valt te lezen in een bericht op Facebook. "Dit betekent dat na 28 jaar het hier voor de Ondernemersvereniging Staphorst-Rouveen stopt", aldus het comité.

Volgens RTV Oost is de piet die het comité wil volledig zwart geschminkt met kleine stipjes op de wangen. Het is onduidelijk of de intocht dit jaar doorgaat. Of een andere partij de organisatie op zich neemt, is ook niet bekend.

In Staphorst zijn ze boos dat dit kinderfeest nu niet doorgaat

In Staphorst geen Sinterklaasintocht dit jaar uit angst voor ongeregeldheden. Zo wordt een mooi kinderfeest om zeep geholpen en zal het uit de Nederlandse cultuur verdwijnen.

Wat volgt? Kerstmis, Pasen? Ik zie dat deze feesten steeds minder gevierd worden en vervangen worden door feesten als Halloween en Suikerfeest. Waardevolle feesten waarmee mijn generatiegenoten en ik zijn opgegroeid zullen verdwijnen.

Pff let it go. Dit topic kan toch wel sluiten? Heel Nederland is al verder gegaan, de minderheid die al sinds de jaren 70 klagen over hoe kut Nederland is en nu roepen dat de Nederlandse cultuur verdwijnt om zoiets onbenulligs.

Traditie's dragen niks bij aan vooruitgang..!!! met name daarom vind ik die fanatieke pro's maar een stelletje zielepoten.. Als je traditie wilt, ga dan aub in Staphorst of Urk wonen, gooi een hengeltje uit en vergeet de rest van de wereld. Doei...

wat een onzin, mensen hechten veel aan tradities, dat zie je ook met toerisme, het maakt mensen vaak vrolijk of kan zelfs een bindende factor zijn... afhankelijk welke tradities het zijn

en hoezo moet alles aan vooruitgang bijdragen? niet alles is goed wat nieuw is

dan ook maar kerst, pasen, koningshuis, bepaalde beroepen etc maar afschaffen?

leuke wereld wordt dat

Kerst en pasen vinden vele ook onbenullig, vooral niet gelovigen of Islamitische mensen, ook maar afschaffen dan?

leuk dat de kinderen een feest wordt ontnomen omdat een zeer kleine minderheid zwarte piet als racisme ziet, terwijl donkere mensen het wel vieren in Suriname en op de Antillen

woke... altijd die paar gasten die voor ons gaan bepalen wat goed of fout is.... en de grote massa moet dan maar volgen, enge gedachte

Oke, blijf jij maar in het jaar 1900 hangen, ik wens je alle geluk..ik kan best wel zonder Kerst en het Koningshuis..en ja, ook zonder de Paashaas en bitterballen..

ja jij wel, jij denkt altijd alleen aan je zelf en gunt anderen hun plezier, geloof of tradities niet

waarom mogen zij dat niet vieren, jij hoeft het toch ook niet te vieren?

dus als mensen kerst vieren, of pasen of sinterklaas, hangen ze in 1900? heel aparte gedachtengang heb jij

prostitutie dan ook maar verbieden? houdt de vooruitgang tegen, is al een heel oud beroep en veel mensen zijn er op tegen...