Daarom de vraag: Hoe komt hij erbij dat er op de Wallen gedwongenheid voor komt? En is dat dan meer of minder dan ergens anders?

gedwongenheid komt vaker voor bij ramen en thuisontvangst, en als je daar rondloopt is het wel een ander soort type meiden wat er staat en oost europese gasten die er rondlopen en de boel in de gaten houden dan elders

Mijns inziens, vindt gedwongen prostitutie, meer plaats in de escort en hotel/thuisontvangst. Vooral vanwege de mindere sociale controle, door bv collegae en verhuurders. Vooral verhuurders, zullen er niet gecharmeerd van zijn, als vanwege een of andere overtreding, ramen worden dichtgespijkerd.

die constateerden dan vroeger ook niet, dus waarom nu wel, hebben ze opeens een 6e zintuig daarvoor wetende dat het klopt als justitie het al moeilijk kan bewijzen?

https://www.sexdome.nl/prostitutie/s...ofd-te-worden/

Sekswerkers vinden locaties Amsterdams erotisch centrum onveilig en vrezen ‘s nachts beroofd te worden

De mogelijke komst van een erotisch centrum houdt de Amsterdammers flink bezig sinds burgemeester Halsema vorige maand een shortlist met drie voorkeurslocaties bekendmaakte. Sekswerkers op de Wallen probeerden het centrum vorig jaar nog tegen te houden. Inmiddels moeten ook zij erkennen dat de kans groot is dat het centrum er gaat komen. Hoe kijken zij tegen de drie mogelijke locaties aan?



Amsterdamse sekswerkers zijn niet te spreken over de voorgestelde locaties bij de RAI in Zuid en de NDSM in Noord. Zij voelen zich niet betrokken bij het proces en maken zich met name zorgen over hun veiligheid.

Felicia Anna van belangenvereniging Red Light United: “Ons voornaamste bezwaar is dat een erotisch centrum een afgesloten geheel is. De ramen op de Wallen zijn een stuk veiliger, omdat de gordijnen open zijn en er veel mensen op straat lopen.”
Onveilig en afgelegen


“Het zijn een beetje desolate plekken”, aldus sekswerker Lucy. Zij werkt al jaren op de Wallen en zag de buurt in de coronaperiode, toen het rustig was op straat, juist onveilig worden: “Er waren meer dealers en rare figuren op straat. Daar ben ik bij de voorgestelde locaties ook bang voor, want het is afgelegen. Hier in de buurt zijn altijd mensen op straat.”

Met name over de NDSM-locatie bestaat bezorgdheid. Felicia Anna: “De meeste sekswerkers zien het niet zitten om ‘s avonds op de pont te stappen. Stel dat je een klant tegenkomt met wie je die avond problemen hebt gehad.” Daarnaast betalen de meeste klanten cash en willen de sekswerkers geen lange afstanden afleggen met geld op zak.

Het Prostitutie Informatie Centrum (PIC) is bang dat een erotisch centrum het welzijn van sekswerkers verder in gevaar brengt, omdat het zich niet in de binnenstad bevindt. Daarnaast vrezen ze voor een toename van discriminatie en stigmatisering van sekswerkers. Coördinator Lucy: “Dat krijg je als iedereen onder één dak wordt weggezet.”

Begrip voor bewoners


Eerder deze week uitten bewoners van het RAI-gebied ook al hun zorgen over de komst van een erotisch centrum. Twee van de drie mogelijke locaties staan in dit gebied. Felicia Anna begrijpt hun zorgen wel: “Die mensen hebben niet gekozen om in een gebied met prostitutie te wonen, terwijl de Wallenbewoners wisten in welk gebied ze gingen wonen.”

Hoeveel ramen er moeten verdwijnen is nog niet duidelijk. De gemeente spreekt van “een wezenlijk aantal”. Het moeten er in elk geval genoeg zijn om een erotisch centrum met honderd ramen een kans te geven en de overlast door toeristen te laten afnemen. De sekswerkers zijn niet overtuigd dat het verplaatsen van de ramen tot minder toeristen of overlast leidt.

“De gemeente heeft zwaar campagne gevoerd omdat het toerisme moest worden aangetrokken”, aldus Lucy. “Er zijn inderdaad meer toeristen, met alle gevolgen van dien, maar de sekswerkers krijgen de schuld. Natuurlijk is er overlast, maar dat komt van groepen toeristen waar niemand blij van wordt. Die gaan echt niet naar een erotisch centrum, die komen om naar de ramen op de Wallen te kijken.”

Felicia Anna wijst erop dat de afgelopen jaren al een groot aantal ramen op de Wallen is verdwenen. Daardoor bevinden de ramen zich nu voornamelijk op één straat. Zij is er van overtuigd dat dit juist voor meer overlast gaat zorgen, doordat toeristen nu massaal naar de Oudezijds Voorburgwal komen om de ramen te bekijken.

Herverdeling ramen


Ook is het nog een raadsel hoe de ramen op de Wallen die wel openblijven moeten worden verdeeld. De gemeente kan daar nog geen details over geven. “Vanuit de belangenvereniging heb ik nog geen vrouw gehoord die vrijwillig gaat vertrekken”, aldus Felicia Anne. Lucy: “Misschien moeten we gaan loten, ik weet het niet.”

Het PIC is voorstander van een combinatie van ramen op de Wallen en een erotisch centrum. Coördinator Phoebe: “In het erotisch centrum komen maar honderd werkplekken. Als er daarnaast een significant aantal ramen op de Wallen verdwijnt, leidt dat ertoe dat minder werkplekken voor de sekswerkers beschikbaar zijn. Veel sekswerkers op de Wallen hebben een vast klantenbestand, dus dat zou funest zijn voor hun business.”

Vrijwillig of niet, het lijkt erop dat de sekswerkers langzaam moeten gaan wennen aan het idee van een werkplek buiten de Wallen. Maar of dat het erotisch centrum gaat zijn? Lucy: “Ik zou naar België verhuizen, waar sekswerk volledig gedecriminaliseerd is, dus dat is eigenlijk de ideale situatie. Wel met pijn in het hart.”

De gemeente laat weten gesprekken te hebben gevoerd met verschillende groepen sekswerkers en hun input te hebben meegenomen in de zoektocht naar een locatie. Dit najaar wil het college een besluit nemen over de locatie. Naar verwachting maakt de gemeenteraad in 2024 een definitieve keuze.

Bron: AT5.nl

Buffalo Bill wel bij de les blijven gap. 4 dagen geleden postte Scuderia in post #210 van dit draadje https://www.citygirl.nl/node/4763?p=73259#post73259 hetzelfde artikel.

Dat klinkt meer als jouw mening dan een feit.

https://www.at5.nl/artikelen/219460/...-rond-bordelen

POLITIEK


NLHalsema pareert kritiek op erotisch centrum: "Haast nooit overlast rond bordelen"

Burgemeester Halsema verwacht niet dat er veel overlast zal zijn rond het erotisch centrum. Dat zegt Halsema in AT5's Het Gesprek met de Burgemeester. "De gedachte dat sekswerk, zeker in een gebouw waar mensen alleen naar binnen gaan die er iets te zoeken hebben, voor veel overlast zal zorgen, die zorg heb ik minder." Half februari maakte Halsema drie mogelijke locaties - twee bij de Rai en één op het NDSM-terrein - voor het erotisch centrum bekend, waarna een storm van kritiek losbarstte.

Halsema benadrukt dat het erotisch centrum een gesloten gebouw wordt. "Het is niet zo dat je de Wallen verplaatst en er overal kamertjes en rood licht te zien zullen zijn. Het is een gebouw waar je naar binnen zal gaan en waarschijnlijk ook een entreeprijs voor gaat betalen en waar het zich vervolgens binnen, onzichtbaar voor de buurt, afspeelt."

Misdaad


Alle kritiek over de zorgen rondom mogelijke overlast en onveiligheid pareert de burgemeester: "Ik hoor dat natuurlijk heel erg in de zorgen van mensen terug. Maar als je kijkt naar andere plekken in de stad waar wij prostitutie hebben dan is er eigenlijk haast nooit overlast. Er hangt geen misdaad omheen, geen drugdealers. Het is alleen heel specifiek in het Wallengebied, omdat het daar een toeristische attractie is geworden die een specifiek soort toerist trekt. En dat trekt de criminaliteit aan."

Dat Amsterdammers zich roeren, begrijpt Halsema. "Ik vind dat alle inwoners van Amsterdam, en zeker die in de betrokken buurten wonen, hun zorgen moeten kunnen uiten. Er is ook een periode tot half juni waarin mensen hun zorgen kenbaar kunnen maken. Alleen ik las een ook reacties van mensen die ik heel beledigend vond voor sekswerkers. Dan voel ik mij geroepen om sekswerkers te beschermen."



Nadeel van de locatie in Noord is de bereikbaarheid, beaamt ook Halsema. "Het hangt er ook vanaf of de bruggen naar Noord er komen. Die twee dingen zijn niet aan elkaar gebonden, maar ik ben wel de mening toegedaan dat het goed zou zijn dat er bruggen naar Noord komen. Dat is niet verbonden aan het erotisch centrum."

Red Amsterdam Noord


Vandaag sprak Halsema met Red Amsterdam Noord. Deze groep actieve bewoners uitte in een open brief aan de burgemeester kritiek op de plannen. "We hebben 1,5 uur met elkaar zitten praten. Het is in zekere mate symbolisch voor de achterstand die ze voelen: dat ze de afgelopen jaren verwaarloosd zijn. Ik geef ze daar ook in grote mate gelijk in. Nu hebben ze het gevoel wel het erotisch centrum te krijgen. Ik denk niet dat de zorgen zijn weggenomen met het gesprek, maar daar wil ik mij ook niet te veel in bemoeien. Zij moeten de komende maanden vrij zijn om hun zorgen te delen."

Met de kritiek van werkgeversorganisatie VNO-NCW heeft Halsema meer moeite, zo zegt ze. VNO-NCW stelt dat een erotisch centrum bij de Rai het internationaal vestigingsklimaat van Nederland benadeelt. "Ik heb ook de reactie van het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) gezien en daar ga ik maandag ook mee praten. Maar bijvoorbeeld de afstand tussen EMA het een mogelijk erotisch centrum is een kilometer. Ik denk dat je dan wel reëel moet zijn. Ik denk niet dat het internationaal vestigingsklimaat daar een klap van zal krijgen."

Minder ramen


De komst van een erotisch centrum moet het aantal ramen op de Wallen verminderen, zo stelt Halsema. "Dat is de afspraak. Dat kan je afdwingen door verdere vernauwing van de sluitingstijden, met de gordijnen dicht. Het uitkopen van exploitanten is een laatste mogelijkheid en dat is niet waar we nu aan denken. We gaan er ook vanuit dat als er belangstelling in de markt is, het wordt namelijk privaat gebouwd en gefinancierd, dan kan het ook aantrekkingskracht hebben. Het erotisch centrum dient in hoge mate ter vervanging van de Wallen." Het aantal ramen kan ze nu niet kwantificeren.

De komende tijd zal Halsema veel het gesprek aangaan met bewoners en organisaties die kritiek of zorgen hebben. "Elk proces van verandering in de stad leidt tot protest, mensen die zich zorgen maken, daar zal mee gepraat gaan worden. Uiteindelijk zal de raad een eerste beslissing moeten nemen, nadat de stadsdeelcommissies advies hebben kunnen uitbrengen en bewoners zich ermee hebben kunnen bemoeien. Omstreeks half juni ronden we dat deel af en kan de raad oordeel vellen."

Bordeel is wel iets anders dan zo n groot raamcomplex

weet iemand of Lucia op de ouderzijds nog werkt?
Hoor van diverse kanten dat ze mogelijk is gestopt maar niemand die het kan bevestigen.

Eens, maar het punt dat Femke Halsema maakt snijd wel hout. Het klinkt niet geloofwaardig dat dit inpandige complex een stortvloed aan criminaliteit gaat opleveren alleen maar omdat er sekswerkers aan het werk zijn en daar klanten op af komen.

Het is niet het sekswerk dat een aantrekkingskracht brengt van drugsdealers of groepen dronken vervelende types. Het is de Wallen en de stroom van miljoenen toeristen die dat veroorzaken.

nou in raambuurten in het algemeen groot of klein, hangt wel naast normale mensen wel een bepaalde allooi mensen rond ook helaas

Ja maar is dat meer of minder dan in bijvoorbeeld een uitgaansgebied? En een inpandige 'raambuurt' is ook weer anders.

eerder sluiten goed idee, de sfeer na 3 uur is voor niemand fijn daar, nog meer onder invloed en grimmige sfeer. En dan nog de overlast voor de bewoners dat tijdstip.

https://www.parool.nl/columns-opinie...rken~be8378df/

Opinie: ‘Niemand wil erotisch centrum in de buurt, maar waar mogen sekswerkers dan wél werken?’


Elke mogelijke locatie voor het nieuwe erotisch centrum stuit op kritiek, terwijl er naar de sekswerkers zelf niet wordt geluisterd, aldus activist en sekswerker Lyle Muns. Waar mogen ze dan wél werken?

Toen burgemeester Femke Halsema de mogelijke locaties van het nieuwe erotisch centrum bekendmaakte, opende ze de doos van Pandora. De stortvloed aan negatieve reacties zal weinig sekswerkers – inmiddels pijnlijk bekend met stigma – verbaasd hebben. Iedereen kwam langs: van boze buurtbewoners tot aan de lokale politici in de stadsdelen van de voorziene locaties. Iedereen werd gehoord, behalve de sekswerkers zelf.

De argumenten die tegen de eventuele komst van zo’n centrum gebruikt worden, variëren van feitenvrije bangmakerij tot ronduit respectloos. De PvdA in Amsterdam-Noord wees erop dat de NDSM-locatie ‘niet geschikt’ is omdat er scholen in de buurt zijn. Dat in het hart van de Wallen op het Oudekerksplein al jarenlang een kinderdagverblijf vreedzaam naast de ramen bestaat, lijkt hierbij vergeten te worden. In het nieuwe erotisch centrum zouden werkplekken bovendien niet zichtbaar zijn vanuit de straat, zoals op de Wallen, maar bevinden die zich juist in een gesloten omgeving.

Respectloze schoffering


Dinsdag voegde het Europees Medicijn Agentschap (EMA) zich op verontwaardigde toon toe aan het rijtje. Het EMA stelde bang te zijn voor de veiligheid van hun werknemers als het erotisch centrum bij hen in de buurt zou openen.

In Amsterdam bestaan op talloze plaatsen werkplekken voor sekswerkers zonder dat die op wat voor manier dan ook zorgen voor onveiligheid voor buurtbewoners. Wellicht kan het juist leiden tot meer aanwezigheid van politie en veiligheidspersoneel in de buurt. Bovendien is het een respectloze schoffering in het gezicht van sekswerkers, die juist onveilig zijn als ze geen legale werkplekken hebben.

Stel dat er op deze locaties een nieuwe homoclub of azc geopend zou worden: gegarandeerd zouden de voorspelbare homofobe of xenofobe reacties evengoed binnenvloeien. De Amsterdamse samenleving en politiek zouden echter – terecht – de stigmatisering van die groepen duidelijk afwijzen. Maar als er stigmatiserend over sekswerk gesproken wordt, lijkt iedereen het maar normaal te vinden en blijft een sterk tegengeluid uit.

Not In My Backyard


Waar mogen we dan wél werken? Ongetwijfeld vinden de meeste Amsterdammers dat sekswerk een legaal beroep moet zijn en dat sekswerkers veilig en gezond moeten kunnen werken. Tegelijk willen de buurtbewoners in de Wallen het liefst alle ramen sluiten, vinden de mensen in Zuid en Noord dat hun wijk niet geschikt is voor nieuwe werkplekken, wil niemand dat in hun appartementsblok een sekswerker thuiswerkt en mogen sekswerkers ook geen hotelkamer huren om daar klanten te ontvangen.

Het aantal legale werkplekken krimpt alsmaar verder en er komen geen nieuwe bij. De discussie doet denken aan iedereen die duurzaamheid belangrijk vindt, terwijl niemand een windmolen in de achtertuin wil. Alleen lijken tegenstanders hier te vergeten dat het in dit geval niet gaat over ongewenste machines, maar over mensen die nergens anders terechtkunnen.

In Amsterdam bestond sekswerk al eeuwen voordat boze buurtbewoners en respectloze internationale agentschappen hun nimby-isme (not in my back yard) niet konden bedwingen, en zal het nog eeuwen bestaan nadat zij er niet meer zijn. Het pijnlijke is dat het voor deze tegenpartijen makkelijk is om luid van zich te laten horen, terwijl sekswerkers zich door het stigma amper met naam en toenaam durven uit te spreken.

Als we echt de inclusieve stad willen zijn waarin iedereen zichzelf mag zijn, zullen we moeten leren op een respectvollere manier over sekswerk en met sekswerkers te praten.


Lyle Muns

Sluiten van de kamers op de Wallen lijkt mij prima. De kans dat een doorgewinterde wandelaar nu naar de Wallen gaat is nihil, terwijl die mannen bij een erotisch centrum dat vast wel zullen overwegen. Je krijgt er denk ik veel minder aanloop, maar netto veel meer betalende klanten.

Tuurlijk, de mensen die er wonen in het Wallengebied wisten dat die buurt er zat, dus hoeveel recht van klagen hebben ze kan je vragen. Maar toen ze er 10-20 jaar geleden kwamen wonen, was het nog niet half zo druk als nu.

Beetje zelfde als mensen die 30 jaar geleden bij Schiphol zijn gaan wonen. Tuurlijk weet je dat je overlast gaat krijgen van vliegtuigen en dat neem je voor lief dan, maar had je kunnen verwachten dat er nu ruim 1400 vliegtuigen opstijgen per dag?

https://www.parool.nl/amsterdam/seks...acht~be468e01/

Sekswerkers op de Wallen zijn fel tegen het vervroegen van sluitingstijden: ‘De meeste overlast is juist vóór middernacht’

Vooral in/tegen het weekend, kan je vaak letterlijk crowdsurfen. Zo bizar druk is het dan.

Dicht die handel, veel beter

er is veel overlast, en drugs, en gedwongenheid, en het is 90% voor toeristen die onder invloed zijn, dus mag van mij ook weg, en dan gewoon een goed centrum neerzetten in Zuid, wat bereikbaar is en wat goed gecontroleerd en gehandhaafd wordt. Veel beter. De tranen lopen bij mij in mijn ogen als ik een x over die wallen loop, mensonterend

Ik heb al diverse alternatieve locaties, voor een beoogd erocentrum, voorbij zien komen. De bovenetages van Villa ArenA, een leuk als voorspel voor een thuiswedstrijd van Ajax en het Ibis hotel naast CS, trein of tram uit, hoer in. Voor beide locaties geldt het gemak, dat de bedden er al staan. 😋

1. er zijn andere bedden nodig etc, 2. het moet niet in het centrum zijn gezien overlast en parkeermogelijkheden etc.

Er gaat akleen maar dicht, er gaat heus niks nieuws open

Andere bedden, misschien alleen in Villa ArenA. Bij de laatste controle, stond die toch echt in Zuidoost, daar is aan parkeermogelijkheden ook geen gebrek. Wat betreft Ibis CS, dat is weliswaar een budget hotel, maar vermoedelijk wel met betere bedden dan op de Wallen. Ook daar zijn zat parkeerhulp in de directe omgeving.