Banner mainpage

Collapse

Announcement

Collapse
No announcement yet.

Live vanuit redlightgebied Deventer

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Live vanuit redlightgebied Deventer

    In deze rubriek kunnen jullie vragen stellen of melden wat er live gebeurt in dit raamgebied in Deventer Zoals welke dames gezocht, of aanwezig zijn met raam en kamer nr erbij. En of naambordje, looks, om zo elkaar goed te kunnen informeren.

    Have fun gentleman!

  • #2
    Hoeveel ramen zijn hier en wat is de wissel tijd qua dag en avond shift en hoeveel dames gemiddeld aanwezig?

    Comment


    • #3
      Er is niet echt een dag of avond shift in Deventer. Er zijn 10 ramen open , maar de bezetting was erg matig afgelopen weekeinde...3 dames gezien in de avond. Dames mogen geloof ik werken van 5.00u `s morgens tot een uurtje of 3:00 `s nachts in het weekeinde. Al komen de dames tegenwoordig niet voor 9:00 u en moet je niet raar opkijken dat je de panden gesloten vindt na 1:00 `s nachts.

      Rolly

      Comment


      • #4
        10 ramen???? Dat is toch niks?

        Comment


        • #5
          Tja...de andere 39 zijn op last vd gemeente gesloten...het is niet anders.
          Last edited by Rolly; 07-03-2022, 22:47.

          Comment


          • #6
            Maar is dit dan nog rendabel?

            Comment


            • #7
              Rendabel? Vraag je de verkeerde...nu ja...hoelang zijn die andere panden al dicht....2013? En de laatste 3 draaien nog steeds...zal dan toch wel...

              Comment


              • #8
                Klinkt niet als een vetpot, maar blijkbaar kan iemand er van leven?

                Comment


                • #9
                  Wat een bizar verhaal dit zeg, er zijn dus veel meer ramen waar raamprostitutie mag plaatsvinden in Deventer, maar de kamers worden niet meer verhuurd en de eigenaar van het pand is al jaren spoorloos?? Daardoor blijven die panden er maar troosteloos gesloten bij staan.



                  Al ruim 10 jaar staan ramen leeg in Deventer en de eigenaar is onvindbaar

                  15 september 2022
                  De Bokkingshang in Deventer. Nog altijd staat de straat onder de Wilhelminabrug bekend om de ramen met rode lichten. Maar al meer dan tien jaar is het donker bij driekwart van de prostitutieramen. Burgemeester Ron König vindt het ‘geen gezicht’ en ziet het graag veranderen, maar hoe reëel is dat? ,,Gemeente kan geen zaken doen met een discutabele vastgoedeigenaar.’’



                  De tijd staat al meer dan een decennium stil aan de Bokkingshang en veel Deventenaren zijn inmiddels bijna niet anders gewend. Op een tiental ramen met werkend rood licht na, staan de panden waar sekswerk is toegestaan compleet leeg. Van wie zijn die panden en waarom gebeurt er bijna nergens (ogenschijnlijk) iets?

                  In een eerste poging om daar een antwoord op te vinden, vragen we de dames die werken achter de Deventer ramen. De eerste twee vrouwen willen niet praten, een derde vrouw opent haar deur wel. ,,Wij werken hier met z’n tweeën voor onszelf. Wij betalen gewoon belasting’’, is haar antwoord op de vraag wie de eigenaar is en wat ze van de staat van de straat vindt. Een visitekaartje aannemen wil ze wel, maar meer niet.

                  Onvindbare pandeigenaar


                  De digitale zoektocht naar de eigenaren van de panden leidt naar Gelderse Holding BV. Deze holding staat in het kadaster als eigenaar van negen adressen aan de Bokkingshang. Gelderse Holding heeft een vestigingsadres in Utrecht, mét telefoonnummer. Maar dit nummer is niet in gebruik.

                  Ook een adres in Den Haag duikt op, waar een bedrijfsverzamelgebouw gevestigd is. De verhuurder van deze bedrijfsruimte probeert door te verbinden, maar deze poging loopt ook dood.

                  De persoon die aan Gelderse Holding verbonden is, is onvindbaar en heeft nauwelijks digitale sporen om na te trekken. Misschien biedt A. Nooteboom uitkomst. Van het bouwbedrijf in Epe hangt er al jarenlang een bouwbord achter één van de ramen aan de Bokkingshang. A. Nooteboom blijkt Adriaan Nooteboom te zijn. Hij neemt zijn telefoon wél op.

                  Of hij iets kan vertellen over de eigenaar van de panden en de verbouwing waar hij ooit aan begonnen is? ,,Het is al meer dan tien jaar geleden dat ik daar aan het werk ben geweest. Het moest verbouwd worden en de bedoeling was dat er weer een bordeel zou komen.’’

                  ,,Maar op een gegeven moment werd er niet meer betaald en was de opdrachtgever gevlogen. Ik vermoed naar het buitenland. Toen ben ik gestopt. Of ik het vervelend vind dat mijn bord daar nog hangt? Dat bedrijf bestaat niet meer, ik vind het prima. Ik kan er toch niet bij om het weg te halen.’’

                  81-jarige pandeigenaar wél vindbaar

                  Vreemde eend in de bijt aan de Bokkingshang blijkt het pand met nummer 10. Dit pand is niet van Gelderse Holding, er is een telefoonnummer en dat is ook nog eens in gebruik. Een vrouw neemt op. ,,Ik ben eigenaar van nummer 10, ja. Ik heb nog twee ramen en een deur die allemaal in gebruik zijn aan de Bokkingshang’’, zegt ze.

                  Ze noemt haar naam: Tony Brandt. Het is een 81-jarige vrouw die geen toekomstplannen heeft voor haar pand, behalve het exploiteren van de drie prostitutieramen zoals ze nu doet. Wat ze van de teloorgang van de Bokkingshang vindt? ,,Daar vind ik niks van. Als niemand die andere panden wil verkopen, dan houdt het op, daar bemoei ik me niet mee. En als ik het ooit verkoop, denk ik niet dat er iets voor terugkomt. Ben je nou klaar met je vragen?’’ En ze hangt op.

                  Het is in handen van iemand die moeilijk te traceren is, dat maakt dat er al jaren niets gebeurt

                  Dat pandeigenaren onvindbaar zijn of niets zeggen over de staat van de straat, legt bloot waarom er al zó lang niets gebeurt. ,,Het is in handen van iemand die moeilijk te traceren is, dat maakt het lastig’’, zegt VVD-raadslid Eva Sipman, die zich in het verleden al vaker uitsprak voor terugkeer van legale prostitutie achter de ramen in Deventer.

                  De wens om de raamprostitutie in ere te herstellen, heeft Sipman nog altijd. ,,Steeds meer sekswerk speelt zich af in een grijs gebied. De regels zijn zo streng, dat het in de criminele hoek belandt. Ook voor degenen die zelf kiezen voor sekswerk, is het bijna onmogelijk om dat legaal te doen. Ik vind dat we daarmee aan de slag moeten, en niet eindeloos moeten wachten op nieuwe wetgeving vanuit Den Haag.’’

                  Studentenhuizen

                  Een andere richting die de Bokkingshang wat het VVD-raadslid betreft ook op kan, is het hele gebied op de schop gooien. ,,Het liefst zouden wij zien dat deze straat wordt opgeknapt, je kunt er van alles mee. Denk aan studentenhuisvesting of daklozenopvang.’’

                  ,,Het is een mooi gebied met ruimte panden, maar een projectontwikkelaar met interesse in deze panden moet wel heel veel moeite doen om het over te kunnen nemen. En als gemeente kun je ook geen zaken doen met een discutabele vastgoedeigenaar. De eigenaar kan het zich blijkbaar veroorloven om het in eigendom te houden zonder er iets te doen.’’

                  Erik Smeenk, fractievoorzitter van Gemeentebelang Deventer, vindt ook dat er iets moet gebeuren om de patstelling te doorbreken. ,,Het is geen mooie binnenkomer, een trieste aangelegenheid’’, zegt hij.

                  Liever in het zicht

                  Smeenk vindt het een ‘duister hoekje’ van Deventer. ,,Als ik mag wensdenken, dan zou ik kiezen voor herontwikkeling. Maar ik zou al blij zijn als er meer van de beschikbare werkplekken gevuld worden. We moeten er niet voor weglopen dat raamprostitutie in een behoefte voorziet. En wij vinden ook: liever prostitutie achter de ramen dan in de illegaliteit buiten het zicht.’’

                  Niecky van Welsum heeft sinds 2018 een kapsalon aan de Bokkingshang. Toen ze haar zaak vestigde aan de beruchte Deventer straat, was dat ‘wel een dingetje’, zegt ze. ,,Maar het feit dat ik er zit, en naast ons Loëlle (schoonheidssalon, red.), maakt wel dat er wat veranderd is in de straat. Het zou mooi zijn als er verderop in de straat ook weer wat gebeurt.’’

                  De kapster zou er geen enkele moeite mee hebben als haar straat weer in ere hersteld wordt als red light district. ,,Ik ben blij dat die meiden er zijn, er is toch behoefte aan. En wij hebben er totaal geen last van. Wat ik er het liefst zie komen? Horeca of winkels. Het zou mooi zijn als de Bokkingshang weer meer bij de stad hoort.’’

                  Lokale politiek aan het woord?

                  Of de lokale politiek bereid is haar nek uit te steken voor het aanpakken van het verpauperde stukje Deventer? Het antwoord van D66-voorman Jan Schuring op deze vraag is veelzeggend: ,,Het zou aandacht moeten krijgen. Maar hoe dan? Dat het ingewikkeld is, moet geen reden zijn om er niet naar te kijken.’’

                  Comment


                  • #10
                    een eigenaar die niet vindbaar is? follow the money zou ik zeggen

                    Comment


                    • #11
                      Tsja zowel journalisten als de gemeente zelf zijn er mee bezig om hem te zoeken. Nu zal dat niet detective-niveau zijn, maar blijkbaar is het niet zo simpel? Blijkbaar kan die man dat ook financieel probleemloos aan, een pand waar niks aan verdiend wordt.

                      Comment


                      • #12
                        Ik ben er zojuist og langs gelopen. Ik denk dat er 6 dames aanwezig waren ongeveer. Sommigen bezet. Lijkt me oost-europees en zuid-amerikaans. Niet meer de jongste dames. Er was er maar 1 met een redelijk balcon d'amour en een knap gezicht. Vanaf de brugzijde, het 4e raam dacht ik. Ik denk dat ik daar de volgende keer naar binnen ga. Uiteraard zal ik dan posten hoe en wat.

                        Comment


                        • #13
                          https://www.sexdome.nl/nieuws/sekswe...ouche-figuren/

                          Sekswerkers mogen in Deventer thuis werken, maar níet in huurhuis: ‘Je drijft ze in armen van louche figuren’

                          11 januari 2023
                          Als zelfstandig werkende sekswerker mág je in Deventer vanuit je eigen huis werken. Maar niet als je in een huis van een woningcorporatie woont. Raadsleden Eva Sipman (VVD) en Kitty Schmidt (Deventer Sociaal) zien dit graag anders. ,,Als je het sekswerkers onmogelijk blijft maken, werk je misstanden in de hand.”



                          Woonbedrijf Ieder1 is duidelijk in huurcontracten: prostitutie is vanuit hun woningen niet toegestaan. Doe je het wel, dan kan dat tot ontbinding van de huurovereenkomst leiden. ,,Deze passage staat niet zomaar in huurcontracten. Dat heeft te maken met ervaringen uit het verleden. Waar prostitutie voorkwam, nam het aantal klachten toe”, zegt Koen Schouwenaars, manager bij het woonbedrijf.

                          Het beleid van Ieder1 is dus strenger dan de regels van de gemeente Deventer. In Deventer is het werken als prostituee vanuit de eigen woning wél toegestaan, als een van de weinige gemeenten in Nederland. Raadsleden Schmidt en Sipman vinden dat corporaties in de stad mee moeten bewegen met de gemeentelijke regels. ,,Door het sekswerkers moeilijk te maken, drijf je ze in de armen van louche figuren. Reguleer het gewoon goed. Het zorgt voor overlast, wordt er direct gezegd. Leg mij dan eens uit welke overlast een prostituee veroorzaakt en een fysio aan huis niet”, stelt VVD’er Sipman.

                          Schouwenaars wil dat namens Ieder1 uitleggen. ,,Prostituees werken vaak niet tussen 9.00 uur en 17.00 uur. Een prostituee in de flat of buurt zorgt ervoor dat er veel vreemden op de galerij lopen, tot diep in de nacht. Er is aanloop op tijden dat je mag verwachten dat het stil is. Het komt geregeld voor dat er wordt aangeklopt op verkeerde deuren, dat geeft overlast.”

                          Schmidt en Sipman gaan daarover graag het gesprek aan. Schmidt: ,,Overlast is vervelend. Maar als we goed regelen dat sekswerkers vanuit huis kunnen werken, kun je veel ellende voorkomen. Principieel zeggen ‘we willen het niet’ draagt niet bij aan een oplossing. Het gesprek moet op z’n minst worden gevoerd tussen gemeente en corporaties.”

                          Taboesfeer


                          Collega-raadslid Sipman wil dat sekswerk uit de taboesfeer wordt gehaald. ,,Het gaat alleen maar over misstanden. Maar het is een legaal beroep. Wat mij betreft, gaat dat verbod op prostitutie uit de huurcontracten. Het is in deze gemeente niet verboden. Als je het sekswerkers onmogelijk blijft maken, werk je misstanden in de hand.”

                          Schouwenaars zegt dat Ieder1 openstaat voor een gesprek. ,,Maar dat wil niet zeggen dat we meegaan in de wens het toe te staan. Onze ervaring is dat het mensen een gevoel van onveiligheid geeft, dat zien we terug in de meldingen die wij krijgen als sprake is van prostitutie in de buurt.”

                          Bij Rentree, de andere grote woningcorporatie in Deventer, staat niet expliciet in het huurcontract dat prostitutie verboden is, maar het is niet de bedoeling. ‘Bedrijfsvoering vanuit de woning is niet toegestaan. Dat geldt dus ook voor prostitutie’, schrijven ze in een reactie.

                          Burgemeester: ‘Liever toestaan dan de illegaliteit in’


                          Burgemeester Ron König snapt dat corporaties niet ‘op prostitutie zitten te wachten’. ,,Maar wij kozen als gemeente bewust het niet te verbieden voor zelfstandig werkende prostituees, vanuit hun eigen huis. Je maakt het ze anders wel heel ingewikkeld. Bovendien worden ze dan kwetsbaar voor illegaliteit en andere misstanden. Wij willen het liever toestaan dan richting de illegaliteit duwen.”

                          Er is wel een grote ‘maar’. Dat is ook de reden waarom König de houding van de corporaties snapt. ,,Er is snel overlast als er prostitutie plaatsvindt. Parkeerdruk, aanloop van klanten, geluidsoverlast. Al denk ik ook dat er veel prostituees vanuit huis werken, waar geen overlast is en dan weten wij simpelweg niet dat sprake is van prostitutie.”

                          Het gesprek met de corporaties over het verschil tussen het gemeentebeleid en het beleid van de verhuurders gaat König zeker aan. ,,We zijn bezig met het herijken van het sekswerkbeleid. Daarvoor gaan wij ook met alle betrokken partijen om tafel en dus ook de corporaties. Dan komt het ongetwijfeld aan de orde.”

                          Bron: Tubantia.nl

                          Comment


                          • #14
                            Pand 10 in Deventer is al enige tijd gesloten...Zou volgens geruchten te maken hebben met gezondheidstoestand van eigenaresse..

                            Rolly

                            Comment


                            • #15
                              Hoeveel dames zitten hier gemiddeld en in welke tijden?

                              Comment


                              • #16
                                Originally posted by RedlightLover View Post
                                Hoeveel dames zitten hier gemiddeld en in welke tijden?
                                Nu pand 10 gesloten is zijn alleen nr 12 en 15 nog open. Dat zijn 7 kamers in totaal die helaas voor ons wandelaars niet altijd bezet zijn. Wel zijn er tegenwoordig nieuwere dames aanwezig maar meestal wel 3 oudgedienden. En de laatste tijd zijn de meesten om 1 uur `snachts al wel vertrokken.

                                Rolly

                                Comment


                                • #17
                                  https://www.sexdome.nl/prostitutie/r...olt-achteruit/

                                  Hoelang nog?

                                  Comment


                                  • #18
                                    Eén van de panden gaat gesloopt worden en er is ook een vergunning gegeven om een nieuw pand op deze plek te zetten, het bestemmingsplan geeft nog steeds ruimte om er nieuwe sekswerkplekken te creëren.


                                    Sloopkogel gaat door verloederd prostitutiepand in Deventer, maar wat komt er voor terug?

                                    7 november 2023
                                    Voor een van de meest vervallen panden aan de Bokkingshang in Deventer is door de eigenaar een sloopvergunning aangevraagd. Het gaat om de nummers 8 en 9, het pand dat het dichtst bij de IJssel staat. Dat blijkt uit de beantwoording van het college van vragen van D66. De partij wilde weten wat de plannen zijn met de in hun ogen ‘laatste rotte kies van de entreestraten van de stad’.



                                    Woordvoerder Maarten Jan Stuurman van de gemeente Deventer: ,,De procedures zijn afgewikkeld, de sloopvergunning is toegekend en de bouw van een nieuw pand op deze plek ook.’’

                                    Fractievoorzitter Jan Schuring van D66: ,,Ik ben blij verrast dat er kennelijk al plannen liggen voor de Bokkingshang, anders vraag je geen sloopvergunning aan en ga je niet nieuw bouwen op deze plek. Het antwoord van het college is wel summier: ik weet niet wat de plannen zijn.’’

                                    ,,Komt er bijvoorbeeld woningbouw, of een combinatie van wonen en werken? Of wil de eigenaar weer een exploitatievergunning voor prostitutie? Ik weet het niet. Maar prostitutie lijkt me onwaarschijnlijk, omdat het college ook aangeeft dat er steeds minder animo is voor raamprostitutie. De branche verschuift naar thuiswerken en hotels, en klanten worden via internet benaderd.’’

                                    Opnieuw een seksbedrijf in nieuwbouw

                                    ,,De bestemming van het nieuwe pand is vooralsnog dezelfde als dat het verloederde pand heeft’’, meldt Stuurman. ,,Dat is op de begane grond een seksbedrijf en op de verdieping een combinatie van wonen en een seksbedrijf. Op de start van de sloop en de bouwwerkzaamheden heb ik geen zicht op dit moment. Mocht de eigenaar andere plannen met het pand hebben, dan moet er een bestemmingsplanwijziging komen.’’

                                    D66 wilde van het college weten hoe de gemeente denkt de verloedering van de Bokkingshang tot staan te brengen. Volgens de partij zijn alle toegangen naar de binnenstad prachtig opgeknapt (de Keizerstraat, de Nieuwe Markt wordt aangepakt, het Pothoofd krijgt een nieuwe uitstraling en het Grote Kerkhof is getransformeerd), maar is de Bokkingshang een rotte kies in het geheel. Ook wil de partij weten hoeveel seksvergunningen zijn afgegeven.

                                    Het college schrijft dat de nummer 8 tot en met 13 een vergunning hebben voor seksinrichting raamprostitutie. Volgens het college zijn deze panden in goede staat. De panden aan de Bokkingshang kennen in totaal vijf eigenaren, twee van hen zijn actief in de seksbranche.

                                    Verschuiving in de seksbranche

                                    Het college verwacht niet dat alle panden ook in de toekomst zullen worden gebruikt voor activiteiten in de seksbranche: ,,Op basis van de huidige ontwikkelingen in de seksbranche is het niet aannemelijk dat alle panden voor het exploiteren van seksbedrijven worden gebruikt. We zien in de markt een verschuiving van vergunde seksbedrijven naar meer flexibele en onvergunde vormen van sekswerk, waarbij zelfstandige sekswerkers hun klanten via internet en sociale media werven.’’

                                    Op dit moment is wonen al toegestaan op de bovenverdiepingen van de panden. Als er plannen zijn om op de begane grond woningen te creëren, heeft het college naar eigen zeggen de bevoegdheid om dat mogelijk te maken. Daarvoor hoeft de raad geen instemming te verlenen.

                                    Geen dwangmiddelen ter beschikking

                                    D66 wilde ook weten of het college dwangmiddelen in handen heeft om eigenaren te bewegen tot een andere invulling van de panden dan sekswerk. Het college zegt dat dat niet mogelijk is, maar schrijft wel: ‘Net als bij andere gevallen waarbij de bestemming van een gebouw niet meer past bij de economische of maatschappelijke actualiteit, is het college bereid om op basis van initiatief van de eigenaar mee te denken over wijziging van een bestemmingsplan.’

                                    Schuring is blij dat de verloederde Bokkingshang nu op de agenda staat en dat het college bereid is actief mee te denken over mogelijke andere bestemmingen dan prostitutie: ,,Dat betekent dat er beweging in zit. Maar ik heb nog wel een hoop aanvullende vragen. Die stuur ik later aan het college.’’

                                    Wie is de eigenaar?

                                    Uit gegevens van het Kadaster blijkt dat het pand eigendom is van de Geldersche Holding BV uit Utrecht. De koopsom van het pand is niet te herleiden. Het Kadaster laat een bedrag van 4,4 miljoen euro zien, met de aantekening dat het pand gekocht is met meer onroerend goed. Dat betekent dat er meerdere panden in één transactie zijn overgegaan. De koopsom van dit betreffende pand is niet te achterhalen.

                                    Comment


                                    • #19
                                      https://www.sexdome.nl/prostitutie/n...d-in-deventer/

                                      Nieuw sekswerkbeleid in Deventer

                                      Net als elders in het land, is de sekswerkbranche in Deventer sterk veranderd. Een belangrijke oorzaak is de ontwikkeling van sociale media. Daarom heeft de gemeente Deventer haar sekswerkbeleid herijkt, om beter aan te sluiten bij de praktijk van alledag.



                                      Het sekswerkbeleid van de gemeente Deventer is afgelopen jaar door Bureau Beke geëvalueerd. De onderzoekers concluderen dat in Deventer het sekswerkbeleid tolerant is, dat sekswerkers en seksondernemers positief zijn over het beleid en dat misstanden nauwelijks lijken voor te komen. Die conclusies gelden vooral voor de vergunde sector.

                                      Thuiswerkers


                                      Daarnaast bestaat ook een “onvergunde sector”, waarbij sekswerkers bijvoorbeeld vanuit huis of hotels werken. Zij maken gebruik van sociale media en seksdating-sites om met klanten in contact te komen.

                                      “Zij werken veelal anoniem en zijn niet bekend bij hulpverleners of de gemeente”, legt burgemeester Ron König uit. “Vanwege de veiligheid en gezondheid voor deze sekswerkers is het goed dat zij bijvoorbeeld beschermd worden tegen uitbuiting en andere misstanden. Ons nieuwe sekswerkbeleid houdt meer rekening met deze nieuwere vormen van sekswerk.”

                                      Opknapbeurt Bokkingshang


                                      Om die reden wil de gemeente als eerste gemeente in Nederland meer inzetten op het decriminaliseren van de seksbranche. Zo krijgt de Bokkingshang (van oudsher een bekende straat met raamprostitutie) als gebied een betere uitstraling, om ook het veiligheidsgevoel voor sekswerkers en bezoekers te verbeteren. Ook wordt met woningcorporaties gesproken over sekswerk vanuit huurwoningen.

                                      Beter in contact


                                      Deventer wil beter in contact staan met (zelfstandig werkende) sekswerkers, bijvoorbeeld door het opzetten van een klankbordgroep van sekswerkers, sekswerkondernemers en professionele hulpverleners. Samen met de GGD zullen controles in vergunde seksbedrijven een impuls krijgen, in het belang van de gezondheid van sekswerkers en hun klanten.

                                      Toezicht en handhaving


                                      Waar de taak van toezicht en handhaving op de seksbranche tot nu toe door de politie wordt uitgevoerd, neemt de gemeente de regie van de politie stapsgewijs over. Daardoor kan de gemeente integrale controles uitvoeren, in samenwerking met de politie, GGD en eventueel andere partners.

                                      Bron: deventer.nl

                                      Comment

                                      Working...
                                      X