-
-
Hoezo 'kabinet pakt prostitutiebranche aan'? De moties zijn gericht op het tegengaan van excessen. De vergunde prostitutie wordt toch niet geraakt door wat met deze moties wordt beoogd? Of zie ik iets over het hoofd? -
prostitutie in het algemeen
Comment
-
Ik heb bij deze nieuwe VVD minister van Justitie Yesilgöz
geen goed gevoel betreft prostitutie. Zij toonde haar persoonlijke gevoelens over de Voice, waarschijnlijk niet ambtshalve, maar zij had ook redelijk kunnen reageren. Ze wil dat deze wet van Grapperhaus snel wordt ingevoerd, zie link. In Zweden is deze wet namelijk ook van toepassing voor het verbod op betalen voor seks. Als je ervoor betaalt is het nooit vrijwillig want anders zou de prostitué er geen vergoeding voor vragen. Als zij/hij ook nog slachtoffer is van mensenhandel word je voor twee misdaden veroordeeld. https://www.nu.nl/291063/video/yesil...eisjes-af.html
https://www.trouw.nl/nieuws/de-wet-van-grapperhaus-tegen-seksueel-geweld-zal-niet-onmiddellijk-meer-vonnissen-opleveren~b8a140a4/Last edited by Pius6; 22-01-2022, 01:22.Comment
-
Ik zie het verband met de voice en de minister niet?Comment
-
Neen, dat hoeft ook niet. Het gaat om haar reactie.Comment
-
Ik vind het een lastig dilemma. Aan de ene kant ben ik voor de wet, omdat het idee van 'wie zwijgt stemt toe' echt zwaar te kort schiet als het om seksueel wangedrag gaat. Het is onomstreden dat slachtoffers heel vaak 'bevriezen' bij seksuele toenadering en zich niet verzetten en dus ook niet protesteren. En veel daders hebben daar ook een neus voor, die voelen precies aan welke personen hiervoor gevoelig zijn. Aan de andere kant komt deze wet wel dicht bij een 'seks is strafbaar, tenzij'-benadering. Onder feministen wordt bijvoorbeeld gesteld dat consent achteraf ingetrokken kan worden. Als een wet als dit openingen biedt om dat soort zaken mogelijk te maken, dan is dat wel een probleem.Originally posted by Pius6 View PostComment
-
Fout is fout en bij bewezen straf. Niks mis mee toch?Comment
-
Ja is heel lastig om dit juridisch goed te onderbouwen. Als een slachtoffer geen 'NEE' kan uitbrengen omdat hij/zij bevriest (wat een natuurlijk verdedigingsmechanisme van het lichaam kan zijn) dan komt de dader er altijd mee weg. Terwijl we allemaal weten dat er voldoende situaties te bedenken zijn waarin het echt niet okay is en zo iemand aangepakt moet worden. Maar je zet de deur ook open voor mensen die helemaal geen slachtoffer zijn, maar het gebruiken als dreiging naar een ex bijvoorbeeld of andere vorm van chantage.Originally posted by Zonneschorpioen View PostComment
-
Wat een rare redenatie. Alsof geld ermee verdienen voor een vrouw geen motief zou kunnen zijn voor het willen hebben van seks.Originally posted by Pius6 View Post
Deze redenatie negeert de grondslag van prostitutie gewoon helemaal.
Over 'geen NEE kunnen zeggen': ik dacht, maar weet niet zeker, dat men in Zweden hierop had ingespeeld door een expliciet JA verplicht te stellen. Dus dat mensen voor ze seks hebben eerst aan elkaar moeten vragen of ze het wel echt willen en dat ze dan allebei ja moeten zeggen. Als dat niet gebeurt, is er geen sprake van mutual consent en kan het als misbruik worden berecht.
Nog los van de romantiek-killer dit dit is (zelfde niveau als 'ik pak even een condoom, dan krijgen we tenminste geen soa') is dit toch in psychologisch opzicht ook twijfelachtig. Een vrouw die zich onder druk voelt staan en daardoor haar kleren uitdoet, aanrakingen etc accepteert, zoent, zal op de vraag 'wil je het wel' waarschijnlijk ja zeggen, omdat ze op dat moment niet anders kan?
Als het klopt wat Pius6 hier schrijft en als het klopt wat ik schrijf, dan zijn de Zweden wel een beetje de weg kwijt, volgens mij.
Het willen voorkomen van misbruik is goed en belangrijk, maar dit lijkt me niet de juiste weg.
Comment
-
Het klopt ook niet waarom zou een betaling iets onvrijwillig maken? Het is gewoon handel. Een advocaat verkoopt toch ook zijn diensten? Anders zouden veel beroepen opeens gratis zijnComment
-
Hier een interessant opinie-artikel over dit Zweedse model, waarin ook veel linkjes staan naar andere interessante stukken.
https://www.oneworld.nl/lezen/opinie...ing-en-geweld/Comment
-
Zweedse model is lastig te handhaven. Hoe moet het OM bewijzen dat een klant wist dat een dame gedwongen is? En formeel is een dame gedwongen als men haar pooier veroordeeld heeft. Dus als ze werkt zou ze vrijwillig moeten werken als haar pooier veroordeeld isComment
-
Nou ja..met de titel van dit topic heb ik geen problemen als het om loverboys, pooiers of zo gaat.. weg met die griezels..Comment
-
wie niet....Comment
-
het is hier een algemeen topic over wat het kabinet doet t.a.v. de prostitutiebranche en dat is laatste tijd niet best met hun verkeerde wetgevingen die het werk voor exploitanten en sekswerkers juiste moeilijker maaktComment
-
Precies, sommigen snappen dat niet, ook niet na lezen van diverse bijdrages hier😉Comment
-
Als de wetgeving daar voor kan zorgen door 'aanpak van het kabinet', dat alle narigheid omtrent sekswerk verdwijnt, dan ben ik het met je eens inderdaad.Originally posted by vuurwants View Post
Maar ja, alles wat er nu ter tafel komt werkt juist averechts. Hoe meer het de illegaliteit in gaat, hoe lastiger het wordt voor instantie om te controleren.Comment
-
Zoals met het hele drugsbeleid bedoel je?Comment
-
drugs en prostitutie is toch niet te vergelijke met elkaar, of jij drugs gebruikt of van de diensten van een prostituee dat is toch heel wat anders? OMGComment
-
Nu maak je zelf een raar verband Johan Geluk
vuurwants doelt op de aanpak van de overheid om dingen de illegaliteit in te drukken, waardoor het juist alleen maar lastiger wordt om het goed te controleren. Dat is een argument dat je bij drugsverkoop ook hoort.Comment
-
ja dat snap ik maar ok je kan het ook anders intepreteren wat vuurwants schreefComment
-
Ik bedoelde inderdaad dat hoe meer je illegaal maakt, des te meer wantoestanden.. stel dat coke en anderszins was volledig legaal was dan zouden er ook geen Ridouhan T's zijn met zijn moordpatijtjes..Als XTC bij het kruidvat/Etos zou liggen waren er ook niet zoveel louche labs hier om de hoek en afvaldumpingen in de natuur..
Comment
-
dat is nooit bewezen, kan ook tot gevolg hebben dat een deel van de bevolking verslaafd raakt, nee dat is fijnComment
-
Als sexwerk gezien zou worden als het beroep bakker/winkelbediende geef ik op een briefje dat alle wantoestanden als sneeuw voor de zon zouden verdwijnen.Comment
Tweet
Comment