Slappe hap voetballer ,speelt daar amper, vergooit zijn talent, teweinig mannelijkheid

Ik weet het niet. Als Willem van Hanegem bondscoach was geweest dan had hij waarschijnlijk gewoon bij de selectie gezeten. Hij schijnt de voorlaatste wedstrijd geweldig gespeeld te hebben. Ik heb alleen een erg korte samenvatting gezien maar daar zag ik hem toch weer een actie maken en iemand een open kop kans geven na een op maat gegeven voorzet. Maar ja die spits verzuimde die open kans te verzilveren door recht op de keeper af te koppen

Wel vreemd overigens dat hij de laatste wedstrijd na de voorgaande wedstrijd man of the match geweest te zijn niet in de basis stond. Misschien was dat omdat ze tegen Paris saint speelden en de coach wat meer verdedigend dacht. Maar dat hij tot nu toe niet al teveel heeft gespeeld komt door een blessure. Ik hoop niet dat hij de Vanenburg van zijn generatie wordt

Vanenburg was beter, tot nu toe zit Stengs bij mindere clubs als Vanenburg en ook niet eens vaste basisspeler, en niet in Oranje, en geen EK gewonnen, hij mag de veters van Vanenburg nog niet eens strikken

Vanenburg was in aanleg nog beter. En ik vind dat hij veel te weinig in Oranje heeft gespeeld

En dat bedoel ik. ik hoop niet dat Stengs net als Vanenburg vroeger ten onrechte weinig krediet krijgt

42 x in Oranje in een tijd waar de grote spelers internationaal furore maakte zoals V Basten, Rijkaard, Koeman, Gullit..

Vanenburg was net als bv Roy een goed talent en top in de eredivisie maar misten een bepaald karakter en hardheid voor het echte mannenvoetbal en dus grote internationale clubs. En met alleen talent kom je dan niet op dat wereldniveau. Stengs ook niet, sterker nog die heeff nog niet eens in Nederland op topniveau dat bij een grote club een paar jaar laten zien en zit nu ergens in de Franse middenmoot min of meer te verpieteren en is daar geen eens vaste basisspeler. Ik hoop het beste voor hem, maar ben bang dat het een aardige modale voetbalcarriere wordt met goed geld pakken in de luwte want er zit al jaren geen enkele progressie in. Juist op de leeftijd dat hij moet groeien.

En in Oranje heeft hij tig betere spelers voor zich.

Het klopt dat hij niet op het veld heeft gelegd wat bijvoorbeeld Messi wel heeft gedaan terwijl ze dat wel een beetje van hem verwachtten gezien zijn natuurlijke aanleg . Maar wat hij uiteindelijk dan toch wel op het veld heeft gelegd was ook niet misselijk . Hij ging niet meer zoals in zijn jeugd vijf spelers zomaar voorbij maar als schakel in het team was hij uitstekend eerst bij Ajax en later in Eindhoven. Hij had minimaal de tachtig interlands moeten halen

Na op zeer jonge leeftijd door Rijvers bij Oranje gehaald te zijn heeft hij en zijn leeftijdgenoten bijna alsnog kwalificatie afgedwongen voor het EK in 1984 ware het niet dat de spelers van Malta hun dag niet hadden om maar zo te zeggen. Bij de kwalificatie voor het WK 1986 was hij bij de eerste wedstrijd geblesseerd en nadat Rijvers werd weggestuurd kwam hij niet meer aan de bak onder Michels en daarna onder Beenhakker

Dat is ook nog zoiets, die kwalificatie voor het WK 1986. Oranje haalde toch nog de play offs en moest tegen Belgie. Wat mij daarbij opviel is dat er oudere spelers teruggehaald werden die eigenlijk al bewezen hadden niet meer het vereiste niveau te halen en al afgedankt waren. Maar het was erop of eronder dus moesten er ervaren spelers opgesteld worden met een zekere mentale hardheid. Nou eerlijk is eerlijk, als ze het in de tweede wedstrijd nog vijf minuten langer hadden volgehouden dan was Oranje naar Mexico gegaan en niet Belgie

Maar toch, de kracht van het Nederland voetbal was destijds het jeugdige talent met veel voetballend vermogen. Ik vraag me af wat er was gebeurd wanneer de jonge talenten van Ajax waren opgesteld zoals Vanenburg, Van Basten, Silooy, Rijkaard, Ronald Koeman, De Wit en Van het Schip aangevuld met Gullit, Wijnstekers, Kieft en Erwin Koeman. Maar Vanenburg was niet eens geselecteerd samen met nog een paar, Ronald Koeman en Silooy zaten dan nog wel op de bank. Het had ook helemaal mis kunnen gaan. Maar het had ook zomaar kunnen zijn dat ze Belgie helemaal hadden weggetikt met een dergelijke opstelling want voetballen konden ze

Ik vind overigens niet dat Stengs tig betere spelers voor zich heeft. Ik vind hem in aanleg beter dan Gakpo, Berghuis, Bergwijn en Danjuma en eigenlijk in verhouding ook beter dan Depay

van geen enkele speler wordt verwacht die ie een Messi achtige speler is hoor, die is uniek en zo fantastisch goed...

hij was een groot talent bij AZ maar er zat geen groei meer in bij Stengs, ook na zijn lange blessurer viel hij tegen, allemaal net niet, zijn laatste seizoen bij AZ was hij gewoon teleurstellend, net als Boadu dat was.

Vanenburg heeft onder Michels de EK gespeeld en gewonnen, heb je dat gemist?

Stengs heeft in de Eredvisie 5 jaar bij AZ gespeeld 78 wedstrijden en 15 goals, en 0 prijzen. Hij wordt deze maand 23 dat is nog jong, maar juist nu moet hij zich ontwikkelen als voetballer

Hij is in Frankrijk niet veel geblesseerd geweest, is gewoon geen vaste basisspeler zie ook https://www.transfermarkt.nl/calvin-...spieler/409344

Vanenburg had wel wat meer prijzen op zijn 23e gewonnen en toen al 69 competitie goals gemaakt en 37 assists, 3 landstitels, 2 bekers

Inderdaad Vanenburg heeft als basisspeler het EK 1988 gewonnen met Michels al werd hij wel bijna elke wedstrijd in de tweede helft gewisseld. Maar zoals ik al zei in de kwalificatie voor het WK 1986 werd hij door Michels niet geselecteerd en toen Michels door gezondheidsproblemen werd vervangen door Beenhakker ook niet. Bij het WK van 1990 werd hij in de eerste wedstrijd gewisseld en werd daarna op de bank of de tribune gezet door Beenhakker

En voor het EK van 1992 werd hij door Michels helemaal niet meer geselecteerd. Hoe dan ook voor mensen als Vanenburg, Roy en nu Stengs zet ik de televisie aan

Zo is dat en niet anders en toch zo weinig geselecteerd voor Oranje

1. er werden in die tijd veel minder wedstrijden gespeeld voor landen, daarbij miste Oranje een paar eindtoernooien dus die wedstrijden mis je dan ook

en juist in die periode speelde Vanenburg veel voor Oranje, 33 wedstrijden,

en vergelijking Stengs en Depay slaat nergens op, 2 totaal verschillende posities en ook qua spelers, energie, techniek, mentaliteit en wat beide bereikt hebben is het tegenover gesteld. En iemand die beweert dat Stengs beter is dan Berghuis kan ik niet serieus nemen. En Danjuma en Gakpo spelen ook op een totaal andere positie namelijk linksbuten en soms centrum net als Depay

Stengs op nr 10 of rechtsbuiten.

Als je Stengs wil vergelijken met Oranje spelers moet je wel dezelfde posities vergelijken zoals die van Berghuis, Klaassen, Bergwijn, Til, en deels een Wijnaldum

Daarom zeg ik ook in verhouding. Ze kunnen dan wel op een andere positie spelen toch kun je hun niveau naar verhouding wel inschatten. Anders zou je helemaal geen verkiezing voor beste speler meer kunnen houden of je moet per positie in het veld een verkiezing houden. En ik vind Stengs als het om talent gaat inderdaad beter dan Berghuis. Stengs is veelzijdiger en heeft een betere techniek, wel is Berghuis effectiever het afgelopen seizoen en dit seizoen maar dat kan zomaar veranderen

Vergeet ook niet dat het aantal assists dat je op je naam hebt staan ook afhankelijk is van de kwaliteit van degene die je aanspeelt. Je kunt nog zoveel voorzetten of passen op maat geven, als degene die je aanspeelt dat verknalt houd het op. Ik weet ook zeker dat Stengs bij Ajax moeiteloos mee kan en ik vraag me af of die club waar hij nu speelt wel de juiste club voor hem is

23 jaar dan ben je talent zijn al ver voorbij en spelers moet je wel vergelijken met elkaars positie... Gakpo is veel verder, maar staat deels ook op andere positie,en Depay is toch al veel verder, en ook andere positie

Berghuis is toch al tig jaar beter dan Stengs?

Dus Stengs lijkt een talent te zijn wat maar niet doorbreekt en dat is zonde, maar gebeurt veel spelers

Stengs zal Berghuis of Klaasen niet bij Ajax eruit spelen en zeker Antony niet

niet voor niets nam Ajax hem niet over van AZ

Denk je dat wanneer Nederland wel ten koste van Belgie naar het WK van 1986 was gegaan dat ze Vanenburg hadden meegenomen? Ik denk het het niet . Wanneer Malta eeeehm toen een betere dag had gehad en Nederland was toch naar het EK van 1984 gegaan dan was hij zeker wel meegegaan want toen was Rijvers de coach. Andere coaches deelden hem in bij de patatgeneratie

We zullen het nooit weten maar hij heeft ook niet voor niets nooit een grote club in het buitenland gehad

Denk je dat wanneer Nederland wel ten koste van Belgie naar het WK van 1986 was gegaan dat ze Vanenburg hadden meegenomen? Ik denk het het niet . Wanneer Malta eeeehm toen een betere dag had gehad en Nederland was toch naar het EK van 1984 gegaan dan was hij zeker wel meegegaan want toen was Rijvers de coach. Andere coaches deelden hem in bij de patatgeneratie

Hij heeft ook zeker het niveau niet gehaald wat iedereen verwachtte als je ziet wat hij in principe met een bal kon. Maar het niveau dat hij desondanks toch haalde was niettemin behoorlijk hoog. Als je ziet dat nu in Oranje ballen over vijf meter zonder druk soms verkeerd worden gespeeld dan denk ik met heimwee terug naar die generatie. Dat overkwam de betere spelers destijds waaronder Vanenburg zelden daar hadden ze gewoon teveel klasse voor en goed en zuiver samenspel is wel de basis voor een goede prestatie

voetbal is nu heel anders dan toen

een v Basten was nu ook geen wereldspits geweest

Vanenburg heeft wel meer bereikt dan Stengs

https://www.ad.nl/buitenlands-voetba...main~af7965a9/

Ook al raakt Messi geen bal, de miljoenen stromen binnen bij Paris Saint-Germain


Op het veld vallen zijn prestaties nog steeds tegen, maar volgens de PSG-boekhouding is de komst van Lionel Messi een doorslaand succes. Sinds een paar maanden staan de sponsors in de rij, komen de fans massaal naar Parijs, en zijn de PSG-producten niet aan te slepen.

Wat het lastig maakte voor Vanenburg was dat men elke wedstrijd van hem verwachtte dat hij wel even drie tot vijf man op de kleine ruimte uitspeelde. Wanneer dat niet gebeurde was men teleurgesteld. Maar ondertussen zag men blijkbaar niet hoe hij op het middenveld het spel verdeelde en geweldig voorbereidend werk deed waar vaak een doelpunt uit voortkwam. Hij stond garant voor 10 tot 15 doelpunten en nog veel meer assists elk seizoen

Ook een probleem was dat hij met met coaches te maken kreeg die een voorkeur hadden voor meedogenloze types die heel taakbewust waren. Bij oranje in elk geval. Om nog even op die play off wedstrijden tegen Belgie terug te komen voor kwalificatie voor het WK 1986. Vanenburg had met zijn techniek en creativiteit veel goeds kunnen doen op het middenveld in die wedstrijden maar was dus ten faveure van die eigenlijk al afgeschreven spelers met die zogenaamde vereiste mentale hardheid niet eens geselecteerd

Hij kon overigens wel naar het buitenland als hij dat echt had gewild. Hij was in het begin al in beeld bij Juventus en kon rond 1990 zo naar AS Roma maar hij heeft het niet gedaan wegens persoonlijke overwegingen en dus niet omdat er geen belangstelling was

In potentie hoort bij bij de vier beste Nederlandse spelers aller tijden en misschien was hij in potentie wel de allerbeste als het gaat om techniek en balvaardigheid. Ik denk dat wanneer hij bij de clubs waar hij speelde en in Oranje een geheel vrije rol achter de spitsen had gekregen hij nog veel meer eruit had gehaald. Maar hij werd opgezadeld met taken die zijn rendement en talent inperkten

Vanenburg speelde vooral in Nederland dit is buitenlands voetbaltopic, en je zegt het zelf al dat Vanenburg zo goed was dus de vergelijking met Stengs gaat totaal mank. Die heeft nog weinig laten zien

en in potentie bij beste 4 spelers zegt niets, je moet het waarmaken, ik ben in potentie 1 van de beste minnaars, maar in praktijk zijn er vele anderen beter

Nou met alle respect moet je zeggen dat niet alleen Stengs maar over de hele linie de huidige spelers niet het niveau halen van de beste spelers van de 88 generatie . Geen enkele van de huidige spelers zullen straks waarschijnlijk in een top twintig lijstje voorkomen als het om de beste Nederlandse spelers aller tijden gaat. En dat is met de 88 generatie wel anders

Ik wilde toch nog even zeggen dat het niet voor niets is dat AZ zo ver is teruggezakt terwijl ze in het eerste corona seizoen nog met Ajax in punten gelijkstonden en vorig jaar bij de top zijn geeindigd. Dat heeft toch echt wel te maken met het wegvallen van Boadu, Koopmeiners en vooral Stengs. Zonder dat het opviel had hij ook vorig seizoen een enorme invloed op het elftal

En dat andere mensen in de praktijk betere minnaars zijn terwijl jij in potentie veel beter bent ligt aan de dames die jouw kwaliteiten niet op hun waarde weten te schatten. Net als die coaches die de waarde van bepaalde voetballers niet op waarde weten te schatten 🙂

Totaal niet te vergelijken. Het huidige voetbal is veel sneller en fysieker. Adri v Tiggelen uit 88 was net als Arnold Muhren waren geen bijzondere topspelers v Aerle ook niet. Koeman kon toen mee maar al traag als verdediger, had wel een wereld voorzet/pass en vrije trap. Op het wk 2 jaar later waren die topspelers niets. Onded Hiddink op wk 98 stond een betere generatie en wat dacht je op wk 74 met al die topspelers

O ja die generatie van 74 was nog beter, vooral in de breedte. Nog meer voetbal in de ploeg. Die van 98 was vooral in de breedte een goede generatie maar op Bergkamp na stond er geen in die het niveau van van Basten, Gullit, Rijkaard en jawel Vanenburg haalde al zaten ze er gemiddeld niet veel onder

Maar die generatie van 88 heeft hoe dan ook op de een of andere manier mijn sympathie. En in de lijst van veel voetbal kenners staat van Basten op nummer 2 en Rijkaard en Gullit minstens in de top 20 als het gaat om de beste Nederlandse spelers allertijden, Vanenburg vaak niet maar bij mij staat hij in de top 10

Mijn lijst van de tien beste Nederlandse spelers aller tijden

1. Cruijff
2. Van Basten
3. Rensenbrink
4. Vanenburg
5. Moulijn
6. Bergkamp
7. Van hanegem
8. Gullit
9. Rijkaard
10. Wilkes